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Manga : Yu-Gi-Oh Duel Monsters, Yu-Gi-Oh R et Yu-Gi-Oh GX
Modéré par : Blue

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Auteur Le manga Yu-Gi-Oh ! : Ses qualités et ses défauts ???
Deivos
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Posté le 15/12/2010 à 17:55.


Yo mina!

La saison 0 c'est quoi? (pour faire le lien avec l'autre poste sur la saison 0.)
Pour moi c'est un indice pour ceux qui n'ont pas lu le manga! A ma grande honte je n'ai lu l'intégralité du manga qu'il y a un an suite à la découverte de la saison et du conseil appuyé d'un ami!
Et alors que dire???!! Tellement de chose! Je crois qu'on ne peut pas vraiment apprécié YGO dans son ensemble si on a pas lu le manga! Et la saison 0 est une sorte de petit tour de force de kazuki-sensei pour essayer de mettre sur écran tout public ce qui fait le charme noir de YGO!
Pour ceux qui l'on lu, le manga est à mon sens un vrai petit bijoux et tout spécialement les premiers tomes!
Car comme l'a si bien souligné Fatalordi, on y découvre un Yugi maitre DES jeux et si l'on pousse la compréhension encore plus loin, maitre Du Jeu!
Il est noir sans être cruel, il transforme tout jeu en une leçon ou une punition!
Et c'est sacrément intéressant tout ce que kazuki takahashi a eu comme idée avant de se concentrer sur le jeu de carte!

Il y a d'ailleurs beaucoup de jeux qui méritent d'être fait pour de vrai (un de mes rêves..). Je pense notamment au jeu Indien Raijinhai ou au célèbre capsul monster (que j'ai cherché désespérément dans sa forme originale japonaise...au lieu de cette daube sans nom à l'Américaine! Attention je n'ai rien contre les Américains..juste contre le plastique dérivé de leur dérivation cosmique de leur folie commerciale..)
M'enfin..peut-être qu'un jour il y aura un groupe de fan qui auront assez de Passion pour exploiter au mieux l'univers riche et infini de YGO!

Quoi qu'il en soit je crois qu'il y a beaucoup à découvrir dans le manga et c'est en partie ces choses là qu'on retrouve dans la saison 0.
Et même si l'animation reste un peu vieillote (musiques, char design..etc) cette saison reste facilement abordable. Ne pas d'attendre à une belle fin bien propre par contre!!
Comme je l'ai dit c'est un seulement un aperçu.

Cependant, au même titre que notre cher Fotalordi , je recommande le film. Enfin le premier film, pas celui qui traite du méchant Anubis tout pas beau, mais plutôt celui qui de manière simple et honnête nous fait prendre conscience du cas de joey et de la symbolique intrasèque du dragon noir aux yeux rouges! Des valeurs très importantes comme le courage et le potentiel! (ou confiance en soi si vous preferez.)
C'est pourtant quelque chose que l'on doit ressentir et comprendre tout au long de YGO de manière implicite sauf que là bah c'est dit directement :

- Dragon blanc/ Puissance/Froid/Beauté
-Dragon noir/Courage/Passion/Combattif

Enfin voila, un bon moyen de découvrir ou redécouvrir l'univers YGOesque!

Si certains sont plus ou moins intéressés par le "Fond" de YGO, voyez plutôt ma signature et laissez des com si vous souhaitez partager votre avis!

Sur ce, let's duel!

Draw!

[ Dernière modification par Deivos le 17 déc 2010 à 14h02 ]

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Fatalordi
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Posté le 16/12/2010 à 21:49.


Je dirai juste pour conclure cette très belle analyse de Deivos que le manga représente le véritable esprit de Yugioh, de ce qu'il y avait dans la tête de Kazuki Takahashi lorsqu'il a écrit ce manga et que les séries animées ne servent qu'a faire du fric. De ces séries, j'exclue la "0" qui, je pense, a été faite histoire de faire une adaptation animée du manga (quel dommage qu'elle se soit arrêtée ! mais on a eu la plupart des meilleurs passages et comme par hasard, elle se termine juste avant la domination des cartes ...)
Conclusion : le manga est tout, l'animé n'est rien. (même si j'apprécie de revoir quelques épisodes de temps en temps, et puis, ils ont au moins créé des saisons inédites plus ou moins intéressantes)
En ce qui concerne le manga GX, publié depuis un moment déjà, je l'aime bien, en tout cas, assez pour le préférer à l'animé. Sans doute car il n'y a pas de dialogues français à mourir ou encore de guitare électrique complètement foireuse. Je continue à dire que l'apparition des personnages de la saison 3 est une mauvaise chose, garder les élèves de la DA faisant assez de ressemblances à mon goût.
Mais alors que dire du manga 5D's dans lequel tous les perso sont présents jusqu'à la saison 2 ! Mais on en est pas encore là ...
Pour en revenir au sujet initial, je vais partir sur les défauts (je prend toujours la solution la plus pessimiste) et j'ai remarqué que Kaiba était totalement absent de la partie "la Mémoire du pharaon". Certains vont dire "il a perdu à son foutu tournoi, il a perdu sa carte de dieu, il a encore perdu face à Yugi, il vaut plus rien, en plus il a toujours un sale caractère, bon débarras !" mais le problème, c'est qu'il est directement lié à la mémoire de son rivale puisqu'il s'agit aussi de la sienne (du moins, de son ancêtre). On apprend l'histoire de Seto par des flash-back et des révélations d'Akunadin mais c'est tout. Et quand je le vois à la dernière page du dernier tome avec son frère dans le désert, je me dis :
"mais qu'est-ce que tu fais là toi ?! on t'as pas vu pendant 7 tomes et tu reviens sur la dernière image en étant muet ! Kazuki, qu'as-tu sniffé le jour où tu as finalisé ton chef d'oeuvre ?!"
C'est là que l'animé se rattrape en l'ajoutant. Bon, il fait pas grand chose mais au moins, il est là ...
(A noter quand même que l'adaptation animée de cette ultime aventure est une des meilleures, je dirais juste derrière la "0")
Autre point qui m'a vraiment déçu, c'est l'apparition éclaire de Zork et sa disparition tout aussi rapide. C'est censé être le plus grand méchant de toute l'histoire et il existe pendant environ un tome. Bon, c'est vrai que le méchant, c'est Bakura (je parle de celui du présent) et que lui, on le voit assez souvent mais Zork est tout de même la source des ténèbres, l'incarnation de la mort, etc ... A part donner une grosse claque à Hassan et mis une raclée à Exodia, il est passé totalement inaperçu durant toute la bataille finale. Et c'est là qu'intervient le Bakura du passé. Il nous a embêté pendant 5 tomes avec ses histoires de vengeance et il est finalement sacrifié sans demander son reste pour faire apparaitre l'autre légume. C'est le personnage typique qui croit être le centre de tout et qui n'est en fait qu'un pion qui n'est encore en vie que parce qu'il doit accomplir sa mission.
Pour en revenir à Zork, avez-vous vu qu'il avait une valeur d'ATK définie ? Dans le tome 37, lorsque Joey invoque son Red Eyes et que celui-ci est pulvérisé, Joey n'a plus que 1600 LP. Si on fait ce calcul très difficile : 2400 + 1600 = 4000.
Zork aurait donc 4000 ATK. C'est beaucoup ... et bien non, c'est très peu pour un monstre tel que lui.
Il a à peine de quoi rivaliser avec un dieu égyptien.
En ce qui concerne ces fameux dieux qui sont à l'honneur dans leur "monde natale", je trouve sympa qu'ils ait reçu quelques modifications physiques les rendant plus locaux que jamais. (surtout Obélisque, Ra ayant juste perdu son dentier et Slifer n'ayant rien pour lui) mais je reste indifférent à l'idée de les faire s'assembler. On était habitué à voir un trio et on se retrouve avec quelqu'un qu'on a jamais vu et qui finalement n'est pas du meilleur effet (Cf : Aporia) Je pense que Kazuki l'a fait juste pour réaliser le "phantasme" des fans.
Pour le reste des personnages, je trouve qu'ils ont le rôle qui leur correspond (en particulier Mahad et son apprentie Mana) et ils sont tous importants même les gardes et le peuple.
Autre point que je viens de remarquer, c'est qu'il n'y a pas la famille Ishtar qui est censée protéger le tombeau du roi, qui est d'ailleurs en construction comme nous le dit Simon (c'est un secret !).
Certes Atem n'est pas mort mais la famille existait déjà avant alors pourquoi ne les-a-on pas vu ? Sans doute car le thème est celui de la combativité et de la survie, thèmes qui sont abordés d'une façon plus crue dans l'arène souterraine. Bon, c'est vrai qu'on retrouve Marik et co. à la fin et qu'ils accomplissent leur mission mais ça aurait été amusant de les voir. Ils auraient sans doute étaient identiques (vêtements, conditions de vie, etc ...) et c'est une raison valable pour les faire revenir à un moment plus opportun. Il est vrai qu'on a Aisis (ils se sont pas cassé la tête pour lui trouver un nouveau nom !) mais elle reste celle qui fait la diseuse de bonne aventure qui explique combien de mort il va y avoir la semaine prochaine. Elle reste proche du pharaon et de Seto, peut-être pour faire ressortir son caractère féminin.

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui, j'ai encore des trucs à dire mais j'ai envie d'aller faire dodo, bonsoir à tous ceux qui auront lu mon petit pavé light

[ Dernière modification par Fatalordi le 17 déc 2010 à 20h35 ]

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Posté le 17/12/2010 à 14:24.


OUah!
Je sais pas pour las accros du forum mais moi j'apprécie qu'on s'exprime sur yugioh comme ça! Merci fatalordi!
parce que bon... les "super, nuls, mais alors que va t il se passer..?"

Enfin bref pour réagir à tes commentaires, je vais commencer par ce sur quoi je suis entièrement d'accord : Le choque Kaiba! Je suis entièrement de ton avis. Where the hell was kaiba?!! Et je suis vraiment ravi que l'anime rattrape tout ça! Parce que Kaiba reste tout de même pour moi le personnage Clef de l'histoire (avec yugi). Et outre son passé aussi important que celui d'atem, c'est quand même grâce à lui et à personne d'autre que yugi en est arrivé là! Il est nécessaire pour la progression du hero et de l'histoire et il aurait été normal qu'on le voit agir et réagir pour l'aboutissement de la vie d'atem! Surtout que dans le manga j'apprécie beaucoup son personnage et son évolution dans le sens ou il se rend finalement compte de son rôle et de son amitié avec Atemu alors que dans l'anime on aura droit aux "hm...pitoyable? j'y crois pas..".

Autre chose maintenant : Zork! Alors oui c'est rapide dans le manga mais c'est aussi ce côté qui est compensé dans l'anime.
Pour zork par contre je ne m'attacherais à en faire un monstre de duel (même si ce serait particulièrement fun). Etant bien plus supérieur à tout ce qu'on connait.
la perte de points de vie de joey n'étant vraiment que pour symboliser son état physique je pense.
Et bakura..que dire.... c'est un pion oui c'est vrai mais en même temps on s'intéresse plus au dark bakura qui est en faite zork depuis le début. C'est lui le plus fun !

Mais le manga a aussi beaucoup de points forts en dehors des fameux premiers tomes.
On comprend beaucoup mieux la folie de marek par exemple, car il s'agit bien de folie et non d'un quelquonc pouvoir maléfique banal comme on pourrait le croire dans l'animé. Il est juste schyzo ^
Pour tout le reste, il y a la lecture

Bon, sur ce, have nice duels !

Draw!

[ Dernière modification par Deivos le 17 déc 2010 à 14h27 ]

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Posté le 17/12/2010 à 18:04.


En ce qui concerne Bakura, j'ai lu le dossier du site de ta signature et je suis ravi de voir que des gens intelligents fassent un tel travail. Je ne dis pas que les autres ne le sont pas mais ça n'est pas doonné à tout le monde de pouvoir faire des dissertations sur des sujets de Yugioh !
J'avoue avoir appris quelque chose que je ne savais pas, à savoir l'existence d'une soeur. A mon grand déshonneur, je n'ai pas acheté le fameux "Livre de la vérité" et j'ai dû passer à côté de beaucoup d'autres choses (honte à moi ! ). Enfin, juste pour dire que Bakura Evil, il est trop super cool !
J'ai aussi remarqué qu'il avait plus des tendances masochistes (se mutilant à plusieurs reprises) tandis que Marik, qui lui a réellement succombé à la "folie", a plus un esprit sadique, il veut faire souffrir les autres contre leur grès. On ne retrouve pas cette idée chez Bakura ; il préfère "jouer" avec ses victimes et à chacune de ses interventions, il est question de jeu (plus ou moins violent).

Changement total de sujet, avez-vous remarqué que certains personnages issus des premiers tomes réapparaissaient plus tard. Je pense notamment à Nagumo Koji (tome 6, Monster Fight) qui revient dans le tome 18 pour se faire éclater par l'Obélisque de notre cher Kaiba qui est à son zénith dans ce grand arc qu'est le Battle City. Je ne sais pas s'il y en a d'autres mais ce serait amusant de s'y intéresser de plus près ...

Autre chose assez frustrante, les relations sentimentales entre les personnages. C'est un sujet qui touche toutes les séries, on nous donne beaucoup d'indices pour nous donner l'idée d'une hypothétique relation mais aucune conclusion. On peut penser à la relation Yugi/Anzu ou encore Atem/Anzu (les deux n'allant pas dans le même sens et étant explicitées lors des openings japonnais). Il y a aussi Joey/Maïe (surtout lors du Battle City). Certes ce n'est pas la visée du manga mais quand on commence une chose aussi importante, il faut la finir !
Le couple Seto/Kisara aurait pu être possible si celle-ci n'avait pas eu un destin aussi tragique ...

[ Dernière modification par Fatalordi le 17 déc 2010 à 18h13 ]

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Posté le 17/12/2010 à 20:13.


Yo!

Et bien je suis content que tu ais visité le site ! Même si il manque de renouveau depuis quelques mois.
Quoi qu'il en soit rassure toi je ne le savais pas non plus avant d'avoir lu le manga et il faut dire que Pandora (mon ami) a creusé la question concernant Bakura et il le mérite
C'est vrai que Marik à vraiment un côté "non maitrisé", son sadisme n'a pas de limites et il ne le maitrise pas vraiment.
Bakura lui...c'est les ténébres..et le mal lui est irrationnel e incompréhensible : comme bakura jusqu'a la toute fin!

Scandale! Ce fameux personnage possède un dragon que j'apprécie beaucoup et kaiba déchire cette carte sans aucun respect! Heureusement que Yugi lui apprend les bonnes mannières!

Et au niveau des relations c'est vraiment quelque chose qui ne peut être développé comme dans un autre manga. Les petits "indices" sont assez plaisants et suffisants c'est à nous d'imaginer la suite
Même si un baisé ne serait pas de trop histoire d'apporter un élément tout aussi important que l'amour des cartes dans yugioh : l'amour tout court!

Duel!

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