Question : restriction effets Damage Step

Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
Total : 300 Messages. Page n°2/21 - < 1 2 3 4 ... 21 >
Utilisateur(s) présent(s) sur ce sujet :
  • et 0 invités

draconic

Avatar de draconic

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 05/07/2018

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 03/08/2011
490 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par draconic le Mardi 30 Mai 2017 à 11:35


Le texte du livret de règles est pas très précis sur ce point.

Lorsque tu veux invoquer Normalement (ou par Sacrifice) en défense, alors oui ce sera forcément en défense face verso . Cette action est aussi appelée Poser.

En revanche, lorsqu'il s'agit d'une Invocation Spéciale, si tu veux jouer un monstre en défense ce sera face recto.

A noter que ces 2 points sont soumis aux textes des cartes. Par exemple, l'Archère Némesis Subterreur t'autorise à faire des Invocations Spéciales en défense face Verso.

___________________

Xyz Shoukan, Ike No.92 : Gigaishinryuu Heart-eartH Dragon !

ENIGMATIQUE

Avatar de ENIGMATIQUE

Hors Ligne

Modérateur Inactif depuis le 28/01/2023

Modération : Profil, Forum, Faq, Articles, Lexique

Grade : [Super Modo]

Echanges 100 % (74)

Inscrit le 07/11/2007
8323 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par ENIGMATIQUE le Mardi 30 Mai 2017 à 19:12


Les cartes Archère Némesis Subterreur et tombeau vide ont été ajoutés comme exemple pour illustrer les iInvocations Spéciales en défense face Verso dans invocation.
Merci.

___________________

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau

Rulebook complet finalyugi
Version 03/2015: mise à jour+index des exemples

Myanimelist

Ryokai08

Avatar de Ryokai08

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 24/10/2023

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 26/01/2017
645 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Ryokai08 le Mercredi 07 Juin 2017 à 13:09


Bonjour bonjour !

Une autre question m'est venue suite à la précédente : est-ce que lors d'une invocation normale d'un monstre en position de défense (face verso donc) par le joueur A, le joueur B peut activer un piège du genre Trappe étant donné que d'une part il ne connaît pas l'ATK de ce monstre (donc il gâcherait potentiellement sa carte) et que d'autre part, si la condition "ATK de 1000 points ou plus" n'est pas vérifiée alors le joueur A pour prouver sa bonne foi et conserver son monstre sur le terrain devrait le révéler et ça casserait son éventuelle stratégie reposant sur ce monstre caché !

Merci,

Ryokai08

EDIT : merci draconic, ça confirme ce que je pensais !


draconic

Avatar de draconic

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 05/07/2018

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 03/08/2011
490 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par draconic le Mercredi 07 Juin 2017 à 20:20


Bonjour,

Si tu Poses un monstre, ton adversaire n'a pas le droit d'activer Trappe. Un monstre posé (face verso), est considéré comme un monstre avec une ATK inconnue et une défense inconnue. Et donc le jeu ne peut pas vérifier qu'il a une a
ATK valide pour que l'activation de Trappe soit valide.

Du coup, tu n'as pas à montrer ton monstre, et l'adversaire doit garder sa Trappe face verso.

___________________

Xyz Shoukan, Ike No.92 : Gigaishinryuu Heart-eartH Dragon !

ENIGMATIQUE

Avatar de ENIGMATIQUE

Hors Ligne

Modérateur Inactif depuis le 28/01/2023

Modération : Profil, Forum, Faq, Articles, Lexique

Grade : [Super Modo]

Echanges 100 % (74)

Inscrit le 07/11/2007
8323 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par ENIGMATIQUE le Jeudi 08 Juin 2017 à 10:45


Au passage, une pose n'est pas une invocation au sens strict du terme. Puisque trappe ne concerne que les invocations, la question ne se pose même plus (contrairement au monstre).

___________________

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau

Rulebook complet finalyugi
Version 03/2015: mise à jour+index des exemples

Myanimelist

Ryokai08

Avatar de Ryokai08

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 24/10/2023

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 26/01/2017
645 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Ryokai08 le Jeudi 08 Juin 2017 à 10:58


Le 08/06/2017 à 10:45, ENIGMATIQUE avait écrit ...
Au passage, une pose n'est pas une invocation au sens strict du terme. Puisque trappe ne concerne que les invocations, la question ne se pose même plus (contrairement au monstre).


Dans ce cas, est-ce qu'un monstre face recto sur le terrain qui doit passer en "configuration" posé n'est plus considéré comme invoqué suite à cette action ? J'imagine que oui :o
Je pense notamment à ce qui se passe avec la carte Déchaînement de Puissance avec les monstres Gémeaux : ils devront donc faire l'objet d'une nouvelle invocation pour (re)gagner leurs effets ?

Ryokai08

EDIT : merci ENIGMATIQUE pour cette réponse très complète comme d'habitude !


ENIGMATIQUE

Avatar de ENIGMATIQUE

Hors Ligne

Modérateur Inactif depuis le 28/01/2023

Modération : Profil, Forum, Faq, Articles, Lexique

Grade : [Super Modo]

Echanges 100 % (74)

Inscrit le 07/11/2007
8323 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par ENIGMATIQUE le Jeudi 08 Juin 2017 à 13:54


Le 08/06/2017 à 10:58, Ryokai08 avait écrit ...
Dans ce cas, est-ce qu'un monstre face recto sur le terrain qui doit passer en "configuration" posé n'est plus considéré comme invoqué suite à cette action ? J'imagine que oui :o

 Eh bien, si on parle d'une invocation normale/spéciale standard...Raté. C'est du côté de reset qu'il faut regarder cette fois
Comme nous venons de le voir, le Reset ne fait pas disparaître toutes les informations liées au Monstre.
De façon similaire, le jeu garde en mémoire le fait que le Monstre a été invoqué spécialement/normalement ou en suivant une procédure précise, même s'il y a Reset.
Par suite, si un Monstre Semi-Nomi est invoqué correctement, i.e. en respectant les conditions inscrites sur la carte, et qu'il est placé face verso du fait d'un Livre de la Lune, il sera possible de l'invoquer avec Monter Reborn quand il aura rejoint le Cimetière.
A l'inverse, si un Dragon Poussière d'Etoile est invoqué au moyen de Chemin Lumière d'Etoile, Reset ou non, il sera impossible de le réinvoquer spécialement avec Monster Reborn.
Cela est également valable pour un Aile Noire - Kochi l'Aube invoqué par Aile Noire - Shura la Flamme Bleue, un Reset doux ne suffira pas pour faire une Synchro avec lui.

L'information "Monstre invoqué normalement/spécialement" ne fait pas exception à la règle, pour le grand plaisir de Jowgen le Spirit (un Sorcier du Chaos posé ne sera pas immunisé contre les foudre de ce dernier).

Dans l'exemple en gras, sorcier du chaos se souvient d'avoir été invoqué spécialement même s'il est face verso (ruling similaire pour fossil dyna vs face down)
Je pense notamment à ce qui se passe avec la carte Déchaînement de Puissance avec les monstres Gémeaux : ils devront donc faire l'objet d'une nouvelle invocation pour (re)gagner leurs effets ?

Le cas des monstres Gémeaux est très spécifique, le lexique (ou la page wikia) nous dit
- Si un Monstre Gémeau est reset, il perd l'information "a été invoqué Gémeau" ; il faut le réinvoquer Gémeau pour pouvoir bénéficier de ses effets à nouveau.

Donc, là, il faut bien le réinvoquer Gémeau. 

___________________

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau

Rulebook complet finalyugi
Version 03/2015: mise à jour+index des exemples

Myanimelist

Ryokai08

Avatar de Ryokai08

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 24/10/2023

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 26/01/2017
645 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Ryokai08 le Samedi 15 Juillet 2017 à 17:24


Bonjour à tous !

Me revoilà avec une nouvelle question ou plutôt un petit doute à lever : est-ce qu'un archétype peut en recouvrir un autre ? En particulier - et c'est précisément le cas qui m'intéresse - est-ce que les "Assaut Aile Noire" sont aussi considérés comme des "Aile Noire" ?

Merci d'avance !

Ryokai08

EDIT : Merci draconic


draconic

Avatar de draconic

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 05/07/2018

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 03/08/2011
490 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par draconic le Samedi 15 Juillet 2017 à 20:44


Le 15/07/2017 à 17:24, Ryokai08 avait écrit ...
Bonjour à tous !

Me revoilà avec une nouvelle question ou plutôt un petit doute à lever : est-ce qu'un archétype peut en recouvrir un autre ? En particulier - et c'est précisément le cas qui m'intéresse - est-ce que les "Assaut Aile Noire" sont aussi considérés comme des "Aile Noire" ?

Merci d'avance !

Ryokai08


Oui

D'autres exemples :

• Les Vitesseroid qui font partie de l'archétype roid
• Les D/D/D qui font partie de l'archétype D/D

___________________

Xyz Shoukan, Ike No.92 : Gigaishinryuu Heart-eartH Dragon !

Ryokai08

Avatar de Ryokai08

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 24/10/2023

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 26/01/2017
645 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Ryokai08 le Samedi 15 Juillet 2017 à 23:32


Je continue sur ma lancée !

Puisqu'un monstre invoqué normalement en mode défense doit nécessairement être posé, si l'on souhaite utiliser les caractéristiques de ce monstre pour réaliser une action incluant une condition qu'il remplit, est-il suffisant de le révéler pour attester de la validité de l'action en cours ? Ou bien est-ce qu'il ne peut tout simplement pas être pris en compte dans un tel cas (sauf si la condition est quelque chose comme "Si vous contrôlez un monstre" ou "Si vous contrôlez un monstre face verso" évidemment) ?

Le gain d'ATK du Dragon XYZ de la Rebellion des Ténèbres après la résolution de son effet est-il permanent ? Il n'y a rien dans le texte de la carte qui semble indiquer le contraire mais comme ça me paraît un peu violent, je me pose la question ^^

Merci,

Ryokai08

EDIT : Merci beaucoup ENIGMATIQUE ! Pour la première partie, j'avais justement oublié qu'une pose n'était pas équivalente à une invocation, sans quoi je n'aurais p-e pas eu besoin de poser cette question... ^^'


ENIGMATIQUE

Avatar de ENIGMATIQUE

Hors Ligne

Modérateur Inactif depuis le 28/01/2023

Modération : Profil, Forum, Faq, Articles, Lexique

Grade : [Super Modo]

Echanges 100 % (74)

Inscrit le 07/11/2007
8323 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par ENIGMATIQUE le Lundi 17 Juillet 2017 à 12:11


Le 15/07/2017 à 23:32, Ryokai08 avait écrit ...
Je continue sur ma lancée !

Puisqu'un monstre invoqué normalement en mode défense doit nécessairement être posé, si l'on souhaite utiliser les caractéristiques de ce monstre pour réaliser une action incluant une condition qu'il remplit, est-il suffisant de le révéler pour attester de la validité de l'action en cours ? Ou bien est-ce qu'il ne peut tout simplement pas être pris en compte dans un tel cas (sauf si la condition est quelque chose comme "Si vous contrôlez un monstre" ou "Si vous contrôlez un monstre face verso" évidemment) ?

Tout d'abord, niveau vocabulaire, une pose n'est pas une invocation (pas vraiment le sujet de la question mais je le précise une nouvelle fois au cas où).
Ensuite, extrait de la définition de pose
Au passage, un Monstre posé ne possède ni nom, ni Type, ni Attribut, ni ATK, ni DEF, ni Niveau et le plus souvent ni effet (sauf mention contraire). Il importe peu que l'un des joueurs, ou même les deux, connaissent l'une ou l'autre de ces informations, elles ne sont pas connus par l'état de jeu. De ce fait, si un effet concerne des monstres présentant l'une des caractéristiques spécifiques parmi celle évoquée, un monstre posé ne sera pas affecté.

Du coup, si j'ai bien compris le sens de ta question, il ne peut pas être utilisé/pris en compte dans une telle configuration.

Le gain d'ATK du Dragon XYZ de la Rebellion des Ténèbres après la résolution de son effet est-il permanent ? Il n'y a rien dans le texte de la carte qui semble indiquer le contraire mais comme ça me paraît un peu violent, je me pose la question ^^

Merci,

Ryokai08

Une règle générale à suivre: si ce n'est pas marqué sur la carte et que ça ne va pas à l'encontre des mécaniques de jeu, il n'y a pas de raison de supposer ce qui n'est pas. C'est permanent tant qu'il reste face recto sur le terrain.

___________________

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau

Rulebook complet finalyugi
Version 03/2015: mise à jour+index des exemples

Myanimelist

Ryokai08

Avatar de Ryokai08

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 24/10/2023

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 26/01/2017
645 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Ryokai08 le Lundi 31 Juillet 2017 à 10:49


Bonjour,

J'aimerais que vous m'aidiez à lever un petit doute : à quel type d'activation le texte de l'effet pendule de Guitortue Potartiste fait-il référence ? Le premier (je pense) ou le deuxième tel que décrit dans le lexique ?

Merci,
Ryokai08


Manolo

Avatar de Manolo

Hors Ligne

Modérateur Inactif depuis le 27/01/2023

Modération : Articles, Lexique

Grade : [Kuriboh]

Echanges 100 % (183)

Inscrit le 13/09/2006
8316 Messages/ 6 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Manolo le Lundi 31 Juillet 2017 à 13:26


Le 31/07/2017 à 10:49, Ryokai08 avait écrit ...
Bonjour,

J'aimerais que vous m'aidiez à lever un petit doute : à quel type d'activation le texte de l'effet pendule de Guitortue Potartiste fait-il référence ? Le premier (je pense) ou le deuxième tel que décrit dans le lexique ?

Merci,
Ryokai08


Salut,

Je ne suis pas sûr de comprendre ta question mais l'effet de Pendule de Guitortue est un effet Trigger, tandis que son effet de monstre est un effet Ignition.

___________________

Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
Modérateur des sections : N'hésitez pas à me contacter pour toute question !

Ryokai08

Avatar de Ryokai08

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 24/10/2023

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 26/01/2017
645 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Ryokai08 le Lundi 31 Juillet 2017 à 14:10


Le 31/07/2017 à 13:26, Manolo avait écrit ...
Salut,

Je ne suis pas sûr de comprendre ta question mais l'effet de Pendule de Guitortue est un effet Trigger, tandis que son effet de monstre est un effet Ignition.

Il semblerait effectivement que je me sois mal fait comprendre ^^

Ma question ne concerne pas l'activation de l'effet pendule de Guitortue Potartiste elle-même mais celle qui est mentionnée dans ce dernier : "Si une carte "Potartiste" est activée dans votre autre Zone Pendule : vous pouvez piocher 1 carte". Ce que je me demande, c'est si l'activation dont on parle ici est le fait de placer une carte Potartiste dans l'autre Zone Pendule (i.e. activation d'une carte) ou d'activer l'effet pendule d'une carte Potartiste déjà présente dans l'autre Zone Pendule ?

Merci,
Ryokai08

EDIT : Bien ce que je pensais, merci Manolo et draconic !


draconic

Avatar de draconic

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 05/07/2018

Grade : [Kuriboh]

Echanges (Aucun)

Inscrit le 03/08/2011
490 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par draconic le Lundi 31 Juillet 2017 à 14:21


L'effet de piocher de Guitortue s'active quand tu active une autre carte en zone Pendule, ce qui correspond au placement dans la zone Pendule.

Sinon tu aurais eu un texte du genre :

"Si un effet de carte "Potartiste" est activé dans votre autre Zone Pendule : "

___________________

Xyz Shoukan, Ike No.92 : Gigaishinryuu Heart-eartH Dragon !

Total : 300 Messages. Page n°2/21 - < 1 2 3 4 ... 21 >
Espace Membre

Identifiant

Mot de Passe

Se souvenir de moi