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Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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Deikos

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Envoyé par Deikos le Mardi 29 Août 2017 à 17:17


Bonjour à tous !

J'écris mon tout premier message ici car je rencontre un problème de ruling et je cherche de l'aide.

La situation est la suivante: Si j'utilise l'effet de Explorateur Synchronique pour invoquer le Hors-la-Loi Synchronique depuis mon cimetière, étant donné que l'Explorateur Synchronique annule les effets du monstre qu'il permet de ramener du cimetière, pourrai-je alors utiliser le Hors-la-Loi Synchronique pour une invocation synchro qui ne liste pas "Synchronique" dans son nom de carte (comme indiqué dans son effet) ?

Merci d'avance pour vos réponses !
 

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Pierre Bottero

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Envoyé par draconic le Mardi 29 Août 2017 à 17:23


Non, tu ne pourras pas te servir du Hors-la-Loi pour invoquer quelque chose qui ne demande pas un monstre "Synchronique", quelque soit la situation, y compris si l'effet du Hors-la-Loi est annulé par un effet.

Ce genre d'effet n'est pas un effet mais une condition, les effets de cartes ne peuvent pas intervenir dessus.

Dans le même genre :

Tu ne peux pas utiliser Rubic des Abysses ardents pour un synchro autre que Abysse Ardent, même si son effet est annulé.

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Envoyé par Deikos le Mardi 29 Août 2017 à 17:31


Merci beaucoup ! Je ne pensais pas avoir une réponse aussi rapidement ^^

Pour le coup c'est dommage, ça empêche pas mal de possibilités de combos...

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Envoyé par Deikos le Mardi 29 Août 2017 à 20:07


Rebonjour à tous !

J'en profite pour poser des questions de ruling sur les autres problèmes que j'ai rencontré en duel:

1) Si J'utilise l'effet de Kuraz le Monarque de la Lumière et que je cible  l'Alpha, Le Guerrier Magnétique Électrique de mon adversaire, peut-il utiliser l'effet de ce dernier et le sacrifier pour invoquer un autre monstre "Guerrier Magnétique" ?

2) S'il peut activer son effet, que devient celui de Kuraz ?
- Puis-je l'utiliser à nouveau comme si je n'avais pas activé l'effet ?
- Est-il considéré comme accompli, et dans ce cas mon adversaire peut-il piocher une carte, ou bien on considère que comme son Alpha n'a pas été détruit il ne pioche pas de carte ?

3) Si j'invoque un Paladin d'or et que j'active son effet:
- Le monstre que je lui équipe est-il considéré comme une carte magie d'équipement ou comme une carte monstre ?
- Le monstre que je lui équipe - s'il est considéré comme une carte magique - doit-il se placer dans la zone cartes magie/piège ?
- Si il est considéré comme un monstre, puis-je donc activer le second effet du Paladin d'or et sacrifier ce dernier et son monstre-équipement pour faire revenir un monstre dragon de niveau 7 ou 8 du cimetière ?

4) Est-ce que un effet de monstre du type : "lorsque ce monstre est détruit ou envoyé au cimetière..." ou bien "lorsque ce monstre est attaqué" ; peuvent s'activer lorsque ledit monstre est attaqué en position défense face verso ?
Exemple: mon adversaire attaque ma Demoiselle Aux Yeux Couleur Bleu est en position défense face verso, et mon adversaire l'attaque; l'effet s'active-t-il ou bien, à l'inverse des effets flip, mon monstre sera détruit avant d'avoir pu activer son effet ?

Merci d'avances pour vos réponses, et désolé pour le dérangement ; Vous m'êtes d'une grande aide !

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Envoyé par draconic le Mardi 29 Août 2017 à 22:15


1) Tout dépend de quand Kuraz est invoqué. Si il est invoqué pendant ton tour, alors oui, ton adversaire peux utiliser l'effet rapide d'Alpha en réponse au tien. Sinon, il ne peut pas.

2) Si ton adversaire utilise l'effet d'Alpha en réponse à Kuraz, il ne piochera pas de carte car il n'aura pas été détruit par l'effet de Kuraz, mais sacrifié pour son propre effet. C'est pareil si Alpha aurait été détruit par un autre effet que celui de Kuraz.

Si une carte ciblée par Kuraz quitte le terrain avant la résolution, tu ne peux pas redéfinir tes cibles.

3) Le monstre équipé est traité comme une Magie d'Equipement, et donc il est placé dans ta zone Magie/Piège. De ce fait, tu ne peux pas utiliser l'autre effet du Paladin d'Or en sacrifiant le monstre équipé, car à ce moment ce n'est plus un monstre mais une Magie d'Equipement.

4) Les effets du type "Lorsque ce monstre est détruit ... " s'activeront bien si ton monstre était face verso.

En revanche, les monstres qui ont une condition d'effet particulière, comme être attaqué, ne peuvent pas être activés lorsque ceux-ci sont face verso, car du point de vue du jeu, on sait juste qu' un monstre est attaqué, mais on ne connait ni ses stats, ni ses effets.

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Envoyé par Deikos le Mercredi 30 Août 2017 à 00:00


Réponse claire et précise ! Merci encore ! 
 

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mercredi 30 Août 2017 à 09:55


Précision bonus pour Kuraz
l'explication de draconic
Si ton adversaire utilise l'effet d'Alpha en réponse à Kuraz, il ne piochera pas de carte car il n'aura pas été détruit par l'effet de Kuraz, mais sacrifié pour son propre effet. C'est pareil si Alpha aurait été détruit par un autre effet que celui de Kuraz.

vient de la formulation de Kuraz, d'une expression en particulier
When this card is Normal or Special Summoned: You can target up to 2 cards on the field; destroy those targets, and if you do, each player can draw 1 card for each of the cards they controlled that was destroyed by this effect.

dont voici une illustration, extraite de cet article.

A, et si vous le faites, B (and if you do)

Les 2 évènements surviennent en même temps.
L'exécution de B requiert celle de A mais nul n'est besoin de pouvoir réaliser B pour accomplir A, à la résolution

Evolzar Dolkka

Durant le tour de chaque joueur, lorsque un effet de monstre est activé: vous pouvez détacher un matériel Xyz de cette carte; annulez l'activation, et si vous le faites, détruisez le monstre.


Si l'activation de l'effet de monstre n'a pas pu être annulée, le monstre ne sera pas détruit.
Si la carte ne peut être détruite, à cause de Zone Sûre, il reste possible d'annuler l'activation de l'effet.

Caius, le Monarque des Ombres

Lorsque cette carte est Invoquée par Sacrifice : ciblez 1 carte sur le Terrain ; bannissez la cible, et si vous le faites, infligez 1000 points de dommages à votre adversaire si c'était un monstre TENEBRES

Si Lumina, Demoiselle de Fortune est banni par Caius, son effet pourra être activé sans miss le timing dans la mesure où le dernier évènement en date est bien celui à l'origine de l'effet (du fait de la simultanéité).

Si Mur de fer impérial est chainé à l'effet de Caius; la cible ne peut plus être banni en conséquence de quoi aucun dommage n'est infligé; l'effet se résout dans le vide.

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Envoyé par Deikos le Jeudi 31 Août 2017 à 16:28


Merci beaucoup pour ces explications !

J'en profite pour poser une nouvelle question en présentant une situation:

Je fais l'invocation spéciale de l'Inconnu Synchronique, et juste après j'invoque normalement Neutron Genex. Je les synchronise et invoque un monstre synchro de niveau 5.

Étant donné que Neutron Genex a quitté le terrain, je ne pourrai pas activer son effet durant la End Phase ?

Si j'ai bien compris, le texte dit "vous pouvez ...", cela implique donc que mon Neutron Genex doit être encore sur le terrain afin que j'active son effet durant la  End Phase.

Je voudrais juste savoir si je me trompe, merci d'avance !

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Envoyé par draconic le Jeudi 31 Août 2017 à 16:56


Pour lui, c'est particulier.

Si il est invoqué Normalement, et qu'il quitte le Terrain ou qu'il est mis face verso, alors tu n'auras pas son effet.
Si il est invoqué Normalement, retourné face verso, et que plus tard dans le tour, une carte le remet face visible, alors tu auras son effet.

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Envoyé par Deikos le Vendredi 01 Septembre 2017 à 10:37


Ça marche, merci beaucoup

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Envoyé par Deikos le Vendredi 01 Septembre 2017 à 17:23


Désolé pour le spam, mais j'aurais deux autres questions:

1) Lorsque j'utilise l'effet de Robot Ancre, dois-je prendre en considération la somme des niveaux de ce dernier et du monstre invoqué depuis le cimetière pour l'invocation synchro, ou alors l'effet me permet d'ignorer cette spécificité de l'invocation synchro ?

2) Lorsque mon Guerrier de poussière d'étoile est détruit son effet s'active. Puis-je invoquer n'importe quel monstre synchro de niveau 8 ou moins en ne respectant pas les conditions d'invocation ?

Merci d'avance !

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Vendredi 01 Septembre 2017 à 17:44


Le 01/09/2017 à 17:23, Deikos avait écrit ...
Désolé pour le spam, mais j'aurais deux autres questions:

1) Lorsque j'utilise l'effet de Robot Ancre, dois-je prendre en considération la somme des niveaux de ce dernier et du monstre invoqué depuis le cimetière pour l'invocation synchro, ou alors l'effet me permet d'ignorer cette spécificité de l'invocation synchro ?

Règle générale en ruling: ne jamais supposer ce qui ne figure pas dans l'effet, sauf si cela est en accord avec les mécaniques de jeu. Oui, il faut tenir compte de la somme des niveaux de ces monstres pour invoquer la synchro, comme on le ferait pour une synchro classique.
2) Lorsque mon Guerrier de poussière d'étoile est détruit son effet s'active. Puis-je invoquer n'importe quel monstre synchro de niveau 8 ou moins en ne respectant pas les conditions d'invocation ?

Merci d'avance !

Là, c'est un cas assez étrange mais il est bien spécifié que
This Special Summon is treated as a Synchro Summon

du coup, tout monstre synchro "warrior" (donc pas n'importe lequel, il doit faire partie de cet archétype), puisque
You can Special Summon 1 Level 8 or lower "Warrior" Synchro Monster from your Extra Deck

peut être invoqué de cette manière.

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Envoyé par Deikos le Vendredi 01 Septembre 2017 à 19:36


Ok parfait, merci beaucoup !

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Envoyé par Deikos le Lundi 04 Septembre 2017 à 14:46


Le 29/08/2017 à 17:17, Deikos avait écrit ...
Bonjour à tous !

J'écris mon tout premier message ici car je rencontre un problème de ruling et je cherche de l'aide.

La situation est la suivante: Si j'utilise l'effet de Explorateur Synchronique pour invoquer le Hors-la-Loi Synchronique depuis mon cimetière, étant donné que l'Explorateur Synchronique annule les effets du monstre qu'il permet de ramener du cimetière, pourrai-je alors utiliser le Hors-la-Loi Synchronique pour une invocation synchro qui ne liste pas "Synchronique" dans son nom de carte (comme indiqué dans son effet) ?

Merci d'avance pour vos réponses !
 


Bonjour à tous !

Je reviens sur ma première question, si l'effet du Hors-la-Loi Synchronique est annulé parce que je l'aurai ramené du terrain au cimetière par l'effet de l'Explorateur Synchronique, puis-je tout de même utiliser son effet consistant à le substituer à n'importe quel syntoniseur "Synchronique" pour une invocation synchro ?

Merci d'avance !

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Envoyé par Manolo le Lundi 04 Septembre 2017 à 16:27


Le 04/09/2017 à 14:46, Deikos avait écrit ...

Bonjour à tous !

Je reviens sur ma première question, si l'effet du Hors-la-Loi Synchronique est annulé parce que je l'aurai ramené du terrain au cimetière par l'effet de l'Explorateur Synchronique, puis-je tout de même utiliser son effet consistant à le substituer à n'importe quel syntoniseur "Synchronique" pour une invocation synchro ?

Merci d'avance !

Salut !

Alors les deux dernières parties de l'effet de Hors-la-Loi ne sont pas des "effets", ce sont des "conditions". Par conséquent elles ne seront pas annulées si l'effet de Hors-la-Loi est annulé de façon permanente. Tu pourras donc bien remplacer Hors-la-Loi par n'importe quel syntoniseur Synchronique pour faire une synchro. (il en va de même pour sa restriction l'empêchant d'être utilisé comme matériel de synchro excepté pour un monstre synchro qui liste un monstre Synchronique parmi ses matériels)

Confirmation sur le Wikia :
"You can substitute this card for any 1 "Synchron" Tuner for a Synchro Summon" is not an effect. It will not be negated by "Skill Drain".[1]

"This card cannot be used as a Synchro Material Monster except for the Synchro Summon of a monster that lists a Synchron monster as a Tuner" is not an effect. It will not be negated by "Skill Drain".[1]

___________________

Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
Modérateur des sections : N'hésitez pas à me contacter pour toute question !

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