Les questions du Cafard.

Mais gamma ne bannait pas le pilote ainsi que lui même durant la end phase ou ils ont été invoqués???
Ah tu veux dire dire si par exemple j'active l'effet de gamma durant mon PROPRE tour puis que je l'envoie au cimetière avec pilote pour faire une invocation synchro ou lien? dans ma tête jusqu'à présent je ne voyais l'effet de gamma UNIQUEMENT durant le tour de mon adversaire ^^

Mais pour en revenir au sujet de gamma je dois contrôler aucun monstre donc durant mon propre tour je vois mal parvenir à faire ça si par exemple je tente des invocations alors oui si je commences par des effets d'ajouts et que floraison me tombe dessus là oui gamma fait la différence!

Sommes nous également d'accord pour dire que si macro cosmos est sur le terrain l''effet de floraison de cendres qui annule un envoie de carte du deck au cimetière ne peut pas être activé car la carte sera bannie à la place. Mais dans un cas avec fissure dimensionnelle qui ne bannit que les monstres l'effet de floraison qui annule l'envoie du deck au cimetière d'une carte pourrait annuler l'effet si le joueur qui se prends floraison de cendres a décidé d'envoyer une magie ou piège? car si c'est un monstre il sera banni.


Autre question: je défausse cavalerie et infanterie pour invoquer abyssmégalo; si je déclare cavalerie block chain 1 et infanterie block chain 2 est ce que ça protègera cavalerie des effets comme floraison ou hurluberlu? j'avais pas pensé à ça jusqu'à maintenant! Du coup si je prends en compte abyssmégalo je dois faire mégalo ou cavalerie en block chain 1 ou 2 mais à tout prix infanterie en block chain 3 si j'ai pigé!

Autre point : j'invoque neptabyss  j'envoie un monstre atlantide comme cavalerie du deck au cimetière car c'est son cout puis j'ajoute un monstre atlantide depuis mon deck au cimetière à ce moment si mon adversaire envoie hurluberlu de sa main au  cimetière l'effet de la cavalerie disparaitra est ce correct?

Je suis désolé avec ces questions submersibles mais en voici une autre : si je contrôle dragon craaatch ou chauffeur combat farce gamin ; je lis deux effets séparés par un point. Donc si je saisi bien si je banni miaou miaou au ieu de sacrifier craaatch ou chauffeur pour détruire les magies pièges ou monstres par la suite je pourrai les sacrifier réellement pour réactiver leurs effets destructeurs est ce correct?

Le 22/12/2020 à 19:48, Cafard avait écrit ...
Mais gamma ne bannait pas le pilote ainsi que lui même durant la end phase ou ils ont été invoqués???
Ah tu veux dire dire si par exemple j'active l'effet de gamma durant mon PROPRE tour puis que je l'envoie au cimetière avec pilote pour faire une invocation synchro ou lien? dans ma tête jusqu'à présent je ne voyais l'effet de gamma UNIQUEMENT durant le tour de mon adversaire ^^

Oui, c'est pour ça que je te demandais de préciser un contexte. Effectivement, si l'unique exemplaire de "Pilote" est banni alors les autres copies de "Gamma" deviendront probablement inutiles dans le cas où tu ne parviens pas à le recycler mais globalement, tout dépend quand/comment tu t'en sers.

Mais pour en revenir au sujet de gamma je dois contrôler aucun monstre donc durant mon propre tour je vois mal parvenir à faire ça si par exemple je tente des invocations alors oui si je commences par des effets d'ajouts et que floraison me tombe dessus là oui gamma fait la différence!

Par exemple, oui.

Sommes nous également d'accord pour dire que si macro cosmos est sur le terrain l''effet de floraison de cendres qui annule un envoie de carte du deck au cimetière ne peut pas être activé car la carte sera bannie à la place. Mais dans un cas avec fissure dimensionnelle qui ne bannit que les monstres l'effet de floraison qui annule l'envoie du deck au cimetière d'une carte pourrait annuler l'effet si le joueur qui se prends floraison de cendres a décidé d'envoyer une magie ou piège? car si c'est un monstre il sera banni.
 

"Floraison de Cendres" ne s'occupe pas de ce qui va réellement se passer, elle ne regarde que le texte de l'effet. Si ce dernier mentionne l'envoi d'une carte depuis le Deck au Cimetière alors elle peut être activée en réponse, même si des effets comme ceux de "Macro Cosmos" ou "Fissure Dimensionnelle" sont déjà actifs.

Autre question: je défausse cavalerie et infanterie pour invoquer abyssmégalo; si je déclare cavalerie block chain 1 et infanterie block chain 2 est ce que ça protègera cavalerie des effets comme floraison

Oui.

ou hurluberlu?

Si l'effet de "Hurluberlu" a déjà résolu plus tôt ce tour alors l'effet de "Cavalerie" ne peut pas être activé (réalise une action illégale à cet instant). Sinon, l'effet de "Hurluberlu" ne pourra de toute façon s'activer que dans la prochaine Chaîne puisqu'il doit attendre qu'un ajout de carte depuis le Deck à la main ait eu lieu. Il fonctionne exactement comme un effet déclencheur sur cet aspect.

j'avais pas pensé à ça jusqu'à maintenant! Du coup si je prends en compte abyssmégalo je dois faire mégalo ou cavalerie en block chain 1 ou 2 mais à tout prix infanterie en block chain 3 si j'ai pigé!

Avec ces trois-là, "Abyssmégalo" sera nécessairement le troisième car il est optionnel, les deux autres obligatoires doivent être activés avant, c'est la règle. Mais dans la mesure du possible, un effet à protéger des réponses directes doit simplement ne pas être le dernier activé.
Pour rappel, l'ordre est le suivant :
1. les effets obligatoires du joueur dont c'est le tour ("Cavalerie" et "Infanterie")
2. les effets obligatoires de l'adversaire
3. les effets optionnels du joueur dont c'est le tour ("Abyssmégalo")
4. les effets optionnels de l'adversaire

Autre point : j'invoque neptabyss  j'envoie un monstre atlantide comme cavalerie du deck au cimetière car c'est son cout puis j'ajoute un monstre atlantide depuis mon deck au cimetière à ce moment si mon adversaire envoie hurluberlu de sa main au  cimetière l'effet de la cavalerie disparaitra est ce correct?

Selon ce que tu décris, l'ajout de carte depuis le Deck à la main qui permet d'activer l'effet de "Hurluberlu" est celui de "Neptabysses" dans une première Chaîne. De fait, dans la Chaîne qui suit, on aura d'abord l'effet de "Cavalerie" et ensuite celui de "Hurluberlu", faisant que ce dernier sera résolu avant celui de "Cavalerie" qui ne sera donc plus en mesure d'aller chercher un Serpent de Mer (mais l'effet ne disparaît, il se résout juste sans rien faire car sa seule action est désormais interdite).

Je suis désolé avec ces questions submersibles mais en voici une autre : si je contrôle dragon craaatch ou chauffeur combat farce gamin ; je lis deux effets séparés par un point.

Yep, un effet rapide de destruction de Magies/Pièges et un effet déclencheur suite à son envoi au Cimetière par une carte adverse.

Donc si je saisi bien si je banni miaou miaou au ieu de sacrifier craaatch ou chauffeur pour détruire les magies pièges ou monstres par la suite je pourrai les sacrifier réellement pour réactiver leurs effets destructeurs est ce correct?

Oui. La restriction à une seule utilisation par tour fait référence à l'autre effet.

D'accord désolé ^^ mais donc mégalo en optionnel donc on va faire chain 1 cavalerie chain 2 infanterie et là cavalerie sera protégée contre l'effet de floraison et ou hurlberlu est ce correct?
Ah attends quand tu dis

Le 22/12/2020 à 22:36, Cafard avait écrit ...
D'accord désolé ^^ mais donc mégalo en optionnel donc on va faire chain 1 cavalerie chain 2 infanterie et là cavalerie sera protégée contre l'effet de floraison et ou hurlberlu est ce correct?

Ce ne sont toujours pas des Chaînes ! ^^
Si tu t'arrêtes à ces deux effets, "Cavalerie" est vulnérable (dernier des deux à avoir été placé dans la Chaîne). Par contre, s'il te reste des effets déclencheurs (comme ici "Abyssmégalo") alors tu peux les activer avant qu'il soit autorisé d'ajouter des effets rapides à la Chaîne. E faisant ça, "Cavalerie" ne sera plus le dernier Maillon créé et sera protégé de toute réponse directe telle que "Floraison de Cendres".

Donc si je saisi bien si je banni miaou miaou au ieu de sacrifier craaatch ou chauffeur pour détruire les magies pièges ou monstres par la suite je pourrai les sacrifier réellement pour réactiver leurs effets destructeurs est ce correct?

Déjà répondu.

Oui désolé j'avais supprimé le message pensant que tu venais de le citer puis je l'ai remis mille excuse^^ par contre pour craatch dragon quand tu dis : Yep, un effet rapide de destruction de Magies/Pièges et un effet déclencheur suite à son envoi au Cimetière par une carte adverse..

Lorsque je le sacrifie il n'est pas envoyé au cimetière par une carte adverse je me trompe?

Voilà ce que j'ai compris :

dans une chaine nous avons neptabyss qui ajoute du deck à la main et dans la deuxième nous avons cavalerie puis hurluberlu qui se chaine à ce dernier lui interdisant l'ajout car neptabyss a déjà permit l'ajout unique autorisé par hurluberlu!

Le 22/12/2020 à 22:42, Cafard avait écrit ...
Lorsque je le sacrifie il n'est pas envoyé au cimetière par une carte adverse je me trompe?

Non du tout.

Voilà ce que j'ai compris :

dans une chaine nous avons neptabyss qui ajoute du deck à la main et dans la deuxième nous avons cavalerie puis hurluberlu qui se chaine à ce dernier lui interdisant l'ajout car neptabyss a déjà permit l'ajout unique autorisé par hurluberlu!

Oui. La résolution de la première Chaîne rend possible l'utilisation de "Hurluberlu" dans celle qui suit. Les règles sur le SEGOC et les vitesses faisant qu'il sera forcément activé après "Cavalerie" dans celle-ci, il sera résolu avant (principe d'une Chaîne), empêchant la bonne résolution à venir de l'effet censé ajouter une carte depuis le Deck à la main.

Le 22/12/2020 à 23:27, Ryokai08 avait écrit ...

Le 22/12/2020 à 22:42, Cafard avait écrit ...
Lorsque je le sacrifie il n'est pas envoyé au cimetière par une carte adverse je me trompe?

Non du tout.

Je te demande ça car tu as mis : Yep, un effet rapide de destruction de Magies/Pièges et un effet déclencheur suite à son envoi au Cimetière par une carte adverse.



Et c'est reparti!

Si mon gamma annule l'activation du soldat dragon qui tente d'annuler un effet est ce que soldat dragon sera détruit par gamma? Car la non destruction du soldat dragon est un effet continu et non déclencheur et gamma annule l'activation .


Du coup si j'ai place farce gamin et que j'invoque par lien un monstre farce gamin en utilisant des monstres farces gamins et que mon adversaire ne contrôle aucun monstre je pourrai néanmoins faire block chain 1 un des matériels farce gamin chain 2 le lien et block chain 3 la place qui se résoudra dans le vide vu que mon adversaire n'a pas de monstres et ainsi je protège mon lien et mon monstre matériel farce gamin comme fanrigolo est ce correct?

Le 23/12/2020 à 08:06, Cafard avait écrit ...
Je te demande ça car tu as mis : Yep, un effet rapide de destruction de Magies/Pièges et un effet déclencheur suite à son envoi au Cimetière par une carte adverse.

Oui mais la deuxième partie de la phrase ne concerne que le deuxième effet, exactement comme c'est écrit sur la carte d'ailleurs ^^ Le premier n'a rien à voir avec une intervention adverse.
 

Et c'est reparti!

Si mon gamma annule l'activation du soldat dragon qui tente d'annuler un effet

"Soldat Dragon" annule une activation, pas un effet.

est ce que soldat dragon sera détruit par gamma? Car la non destruction du soldat dragon est un effet continu et non déclencheur et gamma annule l'activation .

Il n'y a aucun rapport entre l'effet que Gamma essaie de contrer et celui qui protège "Soldat Dragon" de la destruction donc ce dernier verra l'activation de son propre effet d'annulation être annulée mais ne sera pas détruit.

Du coup si j'ai place farce gamin et que j'invoque par lien un monstre farce gamin en utilisant des monstres farces gamins et que mon adversaire ne contrôle aucun monstre je pourrai néanmoins faire block chain 1 un des matériels farce gamin chain 2 le lien et block chain 3 la place qui se résoudra dans le vide vu que mon adversaire n'a pas de monstres et ainsi je protège mon lien et mon monstre matériel farce gamin comme fanrigolo est ce correct?

S'il n'y a aucun monstre que tu peux tenter d'affecter alors tu n'as pas le droit d'activer l'effet de "Place". C'est exactement pareil qu'un "Raigeki" sans monstre sur le Terrain de l'adversaire.

Ah oui d'accord!

Mais donc si j'ai bien compris pour gamma et soldat dragon désolé pour le soldat j'avais pas relu qu'il annulait l'activation mais ça signifie que si gamma annule l'activation du soldat dragon qui tente d'annuler une activation le soldat dragon restera non destructible par effet et non ciblable est ce correct?

Et en plus si gamma annule l'activation du soldat eh bien ce soldat pourra annuler une activation une seconde fois!

En fait pour les chaines  le joueur du tour peut faire des maillons de chaine avant de donner la priorité à son adversaire si j'ai bien compris?

Nous sommes d'accord pour dire que si charge de l'âme invoque grenouille démon la dernière action à se produire sera la perte des points de vie et non l'invocation du coup grenouille démon n'nverra rien au cimetière?

Le 25/12/2020 à 11:46, Cafard avait écrit ...
Mais donc si j'ai bien compris pour gamma et soldat dragon désolé pour le soldat j'avais pas relu qu'il annulait l'activation mais ça signifie que si gamma annule l'activation du soldat dragon qui tente d'annuler une activation le soldat dragon restera non destructible par effet et non ciblable est ce correct?

Oui, ces effets de protection sont totalement indépendants de celui anti-activation qui est contré par "Gamma".

Et en plus si gamma annule l'activation du soldat eh bien ce soldat pourra annuler une activation une seconde fois!

Non puisque le texte dit "Une fois par tour". On n'est pas dans le cadre d'une clause du type "Vous ne pouvez activer cet effet qu'une fois par tour" qui ne serait pas applicable sous prétexte que l'activation ayant été annulée, elle serait considérée comme n'ayant pas eu lieu.

En fait pour les chaines  le joueur du tour peut faire des maillons de chaine avant de donner la priorité à son adversaire si j'ai bien compris?

Non. Seul le SEGOC peut permettre ça et seulement partiellement (i.e. "au début" de la Chaîne) puisque ça ne concerne que les effets déclencheurs. Le reste du temps, chaque fois qu'un joueur active une carte/un effet, il doit laisser à son adversaire l'opportunité de réagir en premier.

Nous sommes d'accord pour dire que si charge de l'âme invoque grenouille démon la dernière action à se produire sera la perte des points de vie et non l'invocation du coup grenouille démon n'nverra rien au cimetière?

La formulation est de la forme "A, et si vous le faites, B" (A = Invoquer, B = perdre des LP). Dans ce cas, les actions A et B sont considérées comme ayant lieu simultanément donc le dernier évènement survenu à la résolution de cet effet est aussi bien l'Invocation que la perte de LP. De fait, pas de problème de timing pour "Grenouille Démon".

Salut entendu! j'ai une autre question ou plutôt une affirmation :

Pot de dualité et pot de prospérité révèlent les cartes puis le joueur en ajoute une à sa main mais étant donné que la carte n'est pas ajouté directement du deck à la main je pense que floraison de cendres ne peut annuler ces deux pots est ce correct?

Le 21/01/2021 à 18:09, Cafard avait écrit ...
Pot de dualité et pot de prospérité révèlent les cartes puis le joueur en ajoute une à sa main mais étant donné que la carte n'est pas ajouté directement du deck à la main je pense que floraison de cendres ne peut annuler ces deux pots est ce correct?

Une carte dévoilée (à ne pas confondre avec révélée) depuis le Deck est considérée comme étant toujours dans celui-ci aussi longtemps qu'on en fait rien d'autre, autrement dit ici elle est bien ajoutée depuis le Deck à la main donc "Pot de Dualité" est sensible à "Floraison de Cendres".
Concernant "Pot de Prospérité", il me semble que le texte TCG officiel n'est pas encore connu mais s'il correspond à la traduction qu'on trouve actuellement alors c'est la même logique et la même conclusion.

Salut c'est bizarre je trouve car quand on révèle les cartes on les dévoile je vois pas où est la différence car l'un comme l'autre les cartes ne sont plus dans le deck mais plutôt dans les limbes^^

Le 22/01/2021 à 12:38, Cafard avait écrit ...
Salut c'est bizarre je trouve car quand on révèle les cartes on les dévoile je vois pas où est la différence

Logique du PSCT : si l'on emploie deux termes différents alors ce sont deux choses différentes. Par exemple, un monstre peut passer du Terrain au Cimetière par simple envoi de l'un vers l'autre mais aussi en étant détruit ou Sacrifié. Ce sont bien trois actions distinctes, pourtant elles ont toutes l'air de faire la même chose.

l'un comme l'autre les cartes ne sont plus dans le deck mais plutôt dans les limbes^^

Tu peux toujours essayer de dire à Konami qu'ils ont tort, mais puisque ce sont eux qui définissent les règles, ils risquent de ne pas être d'accord ^^