Mes questions

OK. Merçi. D'autres questions :

1) J'invoque Celestia SL en sacrifiant un autre SL. J'active son effet et j'envoie 4 cartes du début de mon deck au cimetière et Wulf SL et Lightlord Rapier sont parmi ces cartes.

a) C'est l'effet de Celestia SL qui est activé en premier ou celui de Wulf ou celui de Rapier?
b) Est-ce que je peux équiper Wulf avec Rapier ou bien y a un problème de timing?

2) J'essaie de créer un deck synchro et quand je regarde des exemples de deck sur le net (exemple DAD teleport), ils mettent Gyzarus BG dans l'extra deck. Je me pose alors la question : est-ce qu'on peut invoquer des monstres fusion avec des tuner? Si non, pourquoi est-ce qu'ils en mettent dans l'extra deck alors qu'ils ne sont pas joueurs BG.

3) Question classique : est-ce que Stardust Dragon peut annuler les effets de cartes qui détruisent une carte MP ou un monstre sur le terrain, ou est-ce qu'il annule seulement les effets des cartes qui détruisent une carte sur le terrain? Si c'est la dernière réponse qui est vraie, expliquez-moi pourquoi Stardust Dragon est aussi fameux.

Merci d'avance!

Le 25/09/2008, Blue avait écrit ...

OK. Merçi. D'autres questions :

1) J'invoque Celestia SL en sacrifiant un autre SL. J'active son effet et j'envoie 4 cartes du début de mon deck au cimetière et Wulf SL et Lightlord Rapier sont parmi ces cartes.

a) C'est l'effet de Celestia SL qui est activé en premier ou celui de Wulf ou celui de Rapier?
b) Est-ce que je peux équiper Wulf avec Rapier ou bien y a un problème de timing?

vazy él son tro bidon té kestion!!


Bref, alors :
a) Tu meules 4 cartes de ton Deck à ton Cimetière pour quoi?
-> activer l'effet de Celestia
On peut chainer un effet de SS1 à un effet de SS1 (hors effets simultanés)?
-> non
==> Wulf et Sabre devront attendre (le nom US c'est Lightsworn Sabre, j'ai galéré pour trouver la carte sur netrep xD)

Donc en gros, les actions qui ont lieu sont, dans cet ordre :
1. Paiement du Coût de Celestia et sélection de ses cibles
2. Déclenchement (pas activation) des effets de Wulf et Sabre, mais mis en attente
3. Résolution de l'effet de Celestia (en supposant que rien n'est chainé bien sûr)
4. Fin de la chaine
=> les effets mis en attente vont pouvoir être activés, dans une même chaine, comme des effets simultanés
1. Activation de l'effet de Wulf en Block Chaine 1 car c'est un effet obligatoire
2. Activation de l'effet de Sabre en Block Chaine 2 car c'est un effet facultatif. La cible de Sabre doit être sélectionnée au moment de l'activation de son effet, moment auquel Wulf n'est pas encore sur le Terrain, il te sera donc impossible d'équiper Wulf.
Si tu n'as pas de cible légale sur ton Terrain (genre si Celestia s'est bouffée Bottom ou dieu sait quoi), tu ne pourras pas activer l'effet de Sabre.
3. Résolution en sens inverse (si rien n'est chainé)
=> Sabre s'équipe, et Wulf est Special Summoned.

Le 25/09/2008, Blue avait écrit ...

2) J'essaie de créer un deck synchro et quand je regarde des exemples de deck sur le net (exemple DAD teleport), ils mettent Gyzarus BG dans l'extra deck. Je me pose alors la question : est-ce qu'on peut invoquer des monstres fusion avec des tuner? Si non, pourquoi est-ce qu'ils en mettent dans l'extra deck alors qu'ils ne sont pas joueurs BG.

Tout simplement car on peut toujours tomber sur une situation où on a Brain + Reborn, ou Mind Control + Brain, enfin bref, un moyen d'avoir 2 GB adverses sur son Terrain, et ainsi une chance d'Invoquer Gyzarus en se servant gentiment des GB adverse

Le 25/09/2008, Blue avait écrit ...

3) Question classique : est-ce que Stardust Dragon peut annuler les effets de cartes qui détruisent une carte MP ou un monstre sur le terrain, ou est-ce qu'il annule seulement les effets des cartes qui détruisent une carte sur le terrain? Si c'est la dernière réponse qui est vraie, expliquez-moi pourquoi Stardust Dragon est aussi fameux.

Je ne saisis pas spécialement le sens de ta question, puisque une carte MP ou un monstre sur le Terrain, c'est plus ou moins une carte sur le Terrain quoi =)
La question que je crois comprendre que tu te poses, c'est si Stardust ne peut annuler que les effets qui disent spécifiquement "une carte sur le Terrain", c'est ça? Si c'est la question que tu te poses, la réponse est non, Stardust peut annuler un effet qui détruit une ou plusieurs cartes, quelle que soit la nature de ces cartes (monstres, MP), leur nombre (1 2 ou 37,4) ou la formulation de l'effet (1 Monstre, jusqu'à 2 cartes, tous les monstres).

Stardust peut annuler Mirror Force, Hommage Torrentiel, Smashing, Vortex, Breaker, Bottomless, mais ne pourra par contre bien sûr pas annuler les effets qui ne disent pas spécifiquement "détruire" (comme Caius). "détruire" est le seul mot important à trouver dans un effet que tu veux annuler avec Stardust



voili voilou

Ouaip, donc y a pas erreur de timing quand Wulf et LS Sabre (merci d'avoir galéré ) sont envoyés au cimetière après résolution de l'effet de Celestia? Parce que mon problème, c'est que quand on utilise Magical Dimension pour invoquer DMOC, si je choisis de détruire un monstre, je rate le timing pour récupérer une carte magie de mon cimetière. Donc, dans ce cas, y a pas de mise en attente des effets SS1.

Sinon, j'aimerai quelques précisions au sujet de DHero - Dasher. En jetant un coup d'oeil à son rulling individuel, j'ai trouvé quelque chose comme :

You can use “Destiny Hero – Dasher’s” effect to Special Summon 1 monster you draw only once while it is in the Graveyard. If “Destiny Hero – Dasher” is returned to your hand or Deck and then sent back to the Graveyard you could activate its effect again.

et

If you have 2 “Destiny Hero – Dasher” in your Graveyard, and you activate “Reload” during your Draw Phase and draw 2 or more Monster Cards, you can activate the effects of both “Destiny Hero – Dashers” in a chain.

D'où quelques petites questions bidons :
1) Vrai ou faux : une fois Dasher au cimetière, je peux invoquer spécialement un monstre que je pioche dans ma Draw Phase. Je peux activer cet effet une fois, mais je peux choisir la Draw Phase dans laquelle je veux activer l'effet.

2) Vrai ou faux : Même si je pioche un monstre dans ma Draw Phase et que Dasher est dans mon cimetière, je peux choisir de ne pas activer son effet pour le réserver pour le tour suivant.

3) Si j'invoque Dasher par l'effet de DHero - Fear Monger et que Dasher est envoyé au cimetière l'effet de Dasher peut encore être réactivé? (en supposant que son effet a déjà été activé une fois quand il était au cimetière)

4) Vrai ou faux : on peut activer une Magie Jeu-rapide durant la Draw Phase.

Sinon, @BeanSoldier, ta réponse à la question sur Stardust est celle que j'attendais.

[ Dernière modification par Blue le 26 sep 2008 à 11h19 ]

Salut !
1°) vrai à condition que le monstre puisse être invoqué par invoc spé ! tu dois décider de l'invoquer ou non au moment où tu le pioches à ta draw phase.
2°) faux tu dois l'invoquer au moment où tu le pioches. à ta prochaine draw phase, il sera trop tard.
3°) vrai si il a quitté le cimetière et qu'il y retourne, tu peux activer son effet une n-ième fois. If “Destiny Hero – Dasher” is returned to your hand or Deck and then sent back to the Graveyard you could activate its effect again.
4°) euh, j'en sais rien. quand on actives drop off (laisser tomber), c'est pendant la draw phase ou juste après, pendant la standy phase ? j'avoue que je n'ai pas la réponse...

Le 26/09/2008, Blue avait écrit ...

Ouaip, donc y a pas erreur de timing quand Wulf et LS Sabre (merci d'avoir galéré ) sont envoyés au cimetière après résolution de l'effet de Celestia? Parce que mon problème, c'est que quand on utilise Magical Dimension pour invoquer DMOC, si je choisis de détruire un monstre, je rate le timing pour récupérer une carte magie de mon cimetière.

Le miss the timing ne concerne que les effets déclencheurs facultatifs, donc l'effet de DMOC par exemple peut miss le timing, mais pas des effets comme Sangan, ou Wulf ou Sabre puisque c'est d'eux qu'il est question ici.

1) Vrai ou faux : une fois Dasher au cimetière, je peux invoquer spécialement un monstre que je pioche dans ma Draw Phase. Je peux activer cet effet une fois, mais je peux choisir la Draw Phase dans laquelle je veux activer l'effet.

Vrai.

2) Vrai ou faux : Même si je pioche un monstre dans ma Draw Phase et que Dasher est dans mon cimetière, je peux choisir de ne pas activer son effet pour le réserver pour le tour suivant.

Vrai, je vois pas en quoi ça diffère de la 1ère question en fait.

3) Si j'invoque Dasher par l'effet de DHero - Fear Monger et que Dasher est envoyé au cimetière l'effet de Dasher peut encore être réactivé? (en supposant que son effet a déjà été activé une fois quand il était au cimetière)

Oui, Dasher est reset et tu peux réactiver l'effet.

4) Vrai ou faux : on peut activer une Magie Jeu-rapide durant la Draw Phase.

Oui, en particulier celle que tu pioches.

[ Dernière modification par Ben21 le 26 sep 2008 à 13h41 ]

(au passage je confirme les réponses de Ben21, comme si c'était nécessaire ^^ )



Pour DMOC vs. Magical Dimension, si, c'est exactement le même principe
Je prends une situation simpliste où Magical Dimension est seul Chain Link sinon on s'en sortira pas xD


Situation 1 : on ne détruit pas de Monstre

1. Activation de Magical Dimension (on remarquera que le monstre Sacrifié est choisi à la résolution, donc que l'effet de Magical Dimension ne cible pas)
2. Résolution de Magical Dimension. Tu choisis quel monstres tu Tribute (cet effet ne cible pas), tu le Tribute, puis tu fais l'Invocation Spéciale d'1 Magicien depuis ta main, ici DMOC.
-> DMOC est Invoqué par Invocation Spéciale, son effet est déclenché. Comme on ne peut pas activer un effet au cours de la résolution d'un autre effet, son effet est mis en attente.
3. On choisit de ne pas détruire de monstre avec l'effet de Magical Dimension, il est donc totalement résolu, la chaine prend fin.

4. Une nouvelle chaine peut débuter, on regarde donc s'il y a des effets en attente : c'est le cas, celui de DMOC
5. Comme l'effet de DMOC est facultatif, il regarde pour son évènement déclencheur, à savoir l'Invocation de DMOC. La dernière action de jeu est bien l'Invocation Spéciale de DMOC, on peut donc activer son effet pour récupérer 1 Magie.
6. Si on active l'effet de DMOC, il commence une nouvelle chaine (il en sera le Chain Link 1).


Situation 2 : on détruit un Monstre avec Magical Dimension

1. Activation de Magical Dimension.
2. Résolution de Magical Dimension. Tu choisis quel monstres tu Tribute (cet effet ne cible pas), tu le Tribute, puis tu fais l'Invocation Spéciale d'1 Magicien depuis ta main, ici DMOC.
-> DMOC est Invoqué par Invocation Spéciale, son effet est déclenché. Comme on ne peut pas activer un effet au cours de la résolution d'un autre effet, son effet est mis en attente.
3. On choisit de pas détruire un monstre avec l'effet de Magical Dimension (ça non plus, ça ne cible pas), on choisit donc le monstre à détruire et on le détruit.
L'effet de Magical Dimension est donc à présent totalement résolu, la chaine prend fin.

4. Une nouvelle chaine peut débuter, on regarde donc s'il y a des effets en attente : c'est le cas, celui de DMOC
5. Comme l'effet de DMOC est facultatif, il regarde pour son évènement déclencheur, à savoir l'Invocation de DMOC. La dernière action de jeu n'est pas l'Invocation de DMOC, mais la destruction d'un monstre : il n'est donc pas possible d'activer l'effet de DMOC pour récupérer 1 Magie.


en espérant que ce soit un peu plus clair ^^



et comme l'a dit Ben21, il n'y a aucun problème de Miss the timing pour les effets obligatoires.
Si tu veux en savoir plus sur les miss the timing, je te conseille de lire mon article sur KY sur le Miss the timing

enfin, dernier point, euh Wulf et Sabre ne vont pas au GY après la résolution de l'effet de Célestia hein, ils y vont avant son activation, c'est un Coût ^_^"
à moins que ta phrase soit un peu mal tournée et que tu voulais demander s'il n'y avait pas d'erreur de timing après la résolution de l'effet de Célestia



voili voilou

Très bien, des confirmations de qualité, tout est clair. Mais j'en ai d'autres :

1) J'ai Stardust Dragon sur mon terrain. Mon adversaire active Smashing Ground en Main Phase 1, et j'annule en envoyant Stardust au GY. Ensuite, il active Monster Reborn pour ranimer mon Stardust. Quand ce dernier est invoqué spéc sur son terrain, j'active Hommage Torrentiel qu'il annule avec l'effet de Stardust. (vous me suivez? ) Question : à la fin du tour : sur quel terrain Stardust revient à la End Phase?

2) Question bête peut-être. J'active Contrôle Cérébral sur BG Bestiari et Monster Reborn sur une autre BG dans le cimetière de mon adversaire. Question : dans quel deck dois-je renvoyer les deux BG pour invoquer BG Gyzarus?

[ Dernière modification par Blue le 04 oct 2008 à 11h01 ]

Le 04/10/2008, Blue avait écrit ...

Très bien, des confirmations de qualité, tout est clair. Mais j'en ai d'autres :

1) J'ai Stardust Dragon sur mon terrain. Mon adversaire active Smashing Ground en Main Phase 1, et j'annule en envoyant Stardust au GY. Ensuite, il active Monster Reborn pour ranimer mon Stardust. Quand ce dernier est invoqué spéc sur son terrain, j'active Hommage Torrentiel qu'il annule avec l'effet de Stardust. (vous me suivez? ) Question : à la fin du tour : sur quel terrain Stardust revient à la End Phase?

Voici l'effet de Stardust:

You can Tribute this card to negate the activation of a Spell Card, Trap Card, or Effect Monster's effect that destroys a card(s) on the field, and destroy that card. If you negate an effect this way, you can Special Summon this card from your Graveyard during the End Phase.

Tu ne pourras pas invoquer ton Stardust s'il a quitté le cimetière entre le moment où il a été sacrifié et la End Phase (j'avais lu ça sur un aticle de Curtis Schultz sur metagame, celui-ci (juste après le titre Celestial Revival).

A cause de ce que j'ai mis en gras dans l'effet de Stardust, ton adversaire ne pourra pas non plus l'invoquer spécialement.

Donc au final il reste dans ton cimetière .

2) Question bête peut-être. J'active Contrôle Cérébral sur BG Bestiari et Monster Reborn sur une autre BG dans le cimetière de mon adversaire. Question : dans quel deck dois-je renvoyer les deux BG pour invoquer BG Gyzarus?

Les effets des BG mentionnent que le coût pour activer leur effet de "tag", ainsi que le coût pour effectuer une Contact Fusion, est de renvoyer les BG dans le deck, pas forcément le tien. Donc elles retournent dans le deck de leur propriétaire .

EDIT: pour que ma mauvaise réponse soit plus compréhensible, j'ai remis Blue et son adversaire à leurs places respectives.

[ Dernière modification par Ben21 le 05 oct 2008 à 18h28 ]

yuhuuu j'ai trouvé le 0,01% de cas où la réponse de Ben n'est pas juste
et encore, c'est parce qu'apparemment t'as pas tout à fait compris la situation xD


La question que Blue pose, c'est si Joueur B contrôle le Stardust de Joueur A et utilise son effet, est-ce que quelqu'un peut le ramener en End Phase, et si oui, qui?
La réponse est que c'est le propriétaire du Stardust, donc ici Joueur A, qui pourra le ramener en End Phase, quel que soit le joueur qui a activé son effet.
Elle a été donnée par Curtis Schultz ici.


voili voilou

(inutile de dire que j'ai rien à redire pour la question sur les GB )

Effectivement d'après Curtis Schultz on peut invoquer Stardust durant la End Phase même dans ce cas (j'avais compris la situation en fait je crois), mais ça ne me semble pas cohérent avec la formulation de l'effet de Stardust ( "if you negate"). Pour moi un tel rulling devrait conduire à un erratum sur le texte de la carte, mais je n'ai pas trouvé Stardust dans la liste des errata. Enfin bon ça arrive des fois .
EDIT: en fait j'avais inversé Joueur A et Joueur B (devinez pourquoi ^^ ) effectivement mais bon, la situation en elle-même est identique .

[ Dernière modification par Ben21 le 04 oct 2008 à 21h50 ]

Question : Contrôle Cérébral VS Jeanne la Paladine (ou autre SL) : Que se passe-t-il à la End Phase si j'ai Jeanne la Paladine de mon adversaire sur mon terrain par l'effet de Contrôle Cérébral? Je veux dire, laquelle de ces deux situations est correcte?

1) Jeanne retourne sur le terrain de mon adversaire, ensuite ce dernier envoie les 2 cartes au dessus de son deck au GY.

2) J'envoie les 2 cartes au dessus de mon deck au GY ensuite jeanne retourne sur le terrain de mon adversaire.

Le 13/12/2008, Blue avait écrit ...

Question : Contrôle Cérébral VS Jeanne la Paladine (ou autre SL) : Que se passe-t-il à la End Phase si j'ai Jeanne la Paladine de mon adversaire sur mon terrain par l'effet de Contrôle Cérébral? Je veux dire, laquelle de ces deux situations est correcte?

1) Jeanne retourne sur le terrain de mon adversaire, ensuite ce dernier envoie les 2 cartes au dessus de son deck au GY.

2) J'envoie les 2 cartes au dessus de mon deck au GY ensuite jeanne retourne sur le terrain de mon adversaire.

Tu as le choix de faire ce qui te plaît le mieux entre ces deux situations .