"Splendid Venus"

Bonjour/Bonsoir !

"Splendid Venus"
Son second effet est "The activation and effects of your Spell and Trap Cards cannot be negated."
Dans ce cas, si j'ai 1 "Splendid Venus" sur mon terrain :

1) Est-ce que "Magic Drain" pourra annuler la magie de mon adversaire même s'il se défausse d'une carte magie ?

2) Est-ce que l'effet de "Stardust Dragon" ne pourra pas annuler l'effet de destruction de mes m/p ?

3) Est-ce que malgré "Royal Decree", "Sky Scourge Invicil", "Horus the Black Flame Dragon LV8" ou "Jinzo", les effets de mes m/p ne seront pas annulés ?

4) Pourrais-je utiliser l'effet de "Light Barrier" même si je perds au pile ou face ?

Les Questions résolues :

2 questions concernant "Avènement du Dieu Serpent" :
- Peut-elle être activée lorsque "Vénominon, Roi des Serpents Venimeux" est détruit en combat ? (La carte ne le précise pas, mais paraît-il que non)
- Peut-elle être activée lorsque "Vénominon, Roi des Serpents Venimeux" est détruit puis retiré du jeu (comme par "Bottomless") ? Ceci n'est pas non plus précisé sur la carte.

"Fusions" et "Power Bond"
1) Les monstres fusions qui ont été envoyés au cimetière sans avoir été invoqués par fusion (directement du Fusion Deck) et dont il n'est pas précisé que le monstre ne peut qu'être invoqué par fusion (un monstre fusion tout simple comme "Gaïa Le Dragon Champion" par exemple) peuvent-ils être invoqués du cimetière ? Je demande également confirmation concernant les monstres rituels qui, eux, ne le peuvent pas, a ma connaissance.
2) Pourquoi l'effet de "Power Bond" qui inflige des dégâts à l'utilisateur de cette carte ne peut-il pas être contré par "Barrel Behind the Door" ?

Question concernant les "Wicked God" (Avatar, Eraser et Dreadroot), sur la carte, il est écrit "This card cannot be special summoned. This card cannot be normal summoned or set, except by tributing 3 monsters.". Ici le "except" ne concerne que les normal summon ou set. Peuvent-ils alors être invoqués du cimetière ou si retirés du jeu, si ils ont été préalablement invoqués correctement ?

"Ojama Trio + Remove Brainwashing"
J'ai vu un combo sur un autre forum (et oui je fais de l'infidelite a finalyugi.com...) et il s'agissait de jouer ces 2 cartes afin de prendre les jetons et de les sacrifier (pour "Plasma" ou les "Wicked gods'). Son idee c'est que comme le proprietaire de la CARTE "Ojama Trio" c'est moi et non mon adversaire, je peux recuperer les jetons grace a "Remove Brainwashing". Mais ensuite, puisque les jetons ne sont plus dans la situation d'origine, ils perdent leurs effets donc peuvent etre sacrifies. Est-ce valable, docteur ?

"Necrofear" vs "Archfiend Gilfer"
Je sais que l'effet de Gilfer se reactive a chaque fois qu'il est envoye au cimetiere.
Pour Necrofear, il est ecrit : "Lorsque cette carte est détruite en combat ou par l'effet d'une carte de votre adversaire, elle est traitée comme une Carte Magie d'Équipement à la fin du tour. Équipez 1 des monstres de votre adversaire avec cette carte. Tant qu'il est équipé de cette carte, vous contrôlez le monstre équipé" Dans ce cas, son effet peut-il etre reactive si il est une magie d'equipement et que mon adversaire joue Typhoon par exemple dessus ?

"Prime Material Dragon" et "Power Bond"
"Prime Material Dragon" PTDN-EN087
Any effect that would inflict damage to a player instead increases their Life Points by the same amount. When a card's effect to destroy a monster(s) on the field is activated, you can send 1 card from your hand to the Graveyard to negate its activation and destroy the card.
1) Est-ce que son 1er effet marche avec "Power Bond" ?
2) Concernant "Power Bond", est-ce que "Cercle d'enchantement de Pikeru" peut annuler les dégâts reçus à la End Phase ?

"DW : Coûts et Effets"
J'ai lu le topic sur les cartes qui fonctionnent pour DW et celles qui ne fonctionnent pas, mais je me permets de poster une question concernant DW, car le dit topic n'est pas tellement à jour...
Je me souviens qu'il y a quelques années déjà, je cherchais à savoir quelles cartes magies fonctionnaient avec l'effet de "Diamond Dude". A l'époque, on m'avait dit que c'était une question de coût ou d'effet (le 1er non et le 2e oui avec "Diamond Dude"). Pour pouvoir différencier les 2, voilà ce qu'on m'avait dit sur un forum US : en gros, si c'est écrit "Défaussez une carte de votre main. Détruisez..." dans ce cas c'est un effet et si c'est écrit "Défaussez une carte de votre main pour détruire..." là c'est un coût. A savoir que cela m'a été confirmé par plusieurs forumeurs dont l'un des modos... Partant de là et si on se base sur la traduction US et non FR (qui laisse à désirer trop souvent), "Snipe Hunter" et Cie fonctionneraient avec DW ??? J'en doute, mais je demande confirmation. Merki !!!

"Rainbow Neos"
J'aurais voulu vérifier un truc...
"Rainbow Neos" ne peut-être qu'invoqué spécialement par fusion des monstres matériels listés sur la carte, à savoir "Neos" et "Rainbow Dragon". Mais, peut-on utiliser l'effet de "The Light - Hex-Sealed Fusion" sur le terrain pour invoquer "Rainbow Neos" ? Je sais que pour "Cyber Twin Dragon" (qui a un texte similaire) cela est possible, donc je suppose que cela s'applique pour "Rainbow Neos" également, non ? Et d'autre part, je suppose qu'un monstre matériel de fusion de substitut ne peut-être utilisé avec "Polymerization" ?

"Light and Darkness Dragon"
Je ne suis pas très sûr quant à l'utilisation de son effet...
Que peut-il contrer et que ne peut-il pas contrer ? Par exemple, je crois savoir que "Raiza" le dégage du terrain (à confirmer). Pourquoi ? Quel genre de cartes sont annulées et quand une carte est-elle annulée par LaDD et quand ne l'est-elle pas ? J'ai fais quelques recherches, mais tout est assez confus
(PS : Je sais que LaDD contre les magies, pièges et monstres, ce n'est pas la question ^^ Il s'agit plutôt du timing et de la vitesse des effets contrables que je souhaite connaître)

"Bushi Immortel"
Lorsque j'ai 3 "Bushi Immortel" dans mon cimetière, aucun monstre autre que Guerrier et aucun sur mon terrain, lors de mon Standby Phase, est-ce que les 3 "Bushi Immortel" seront invoqués ? Je pense que oui, mais je voudrais juste une confirmation (ou infirmation si ça ne fonctionne pas, mais ça m'étonnerait...). En lisant la carte, ça paraît clair, mais je veux vérifier, car cela me semble un peu facile d'invoquer 3 monstres d'un coup comme ça Merci d'avance ^^

"Défausse DW"
Question toute bête, mais j'avais un doute... Si on doit se défausser lors de la End Phase parce qu'on a plus 6 cartes en main et que c'est un "Siilva" ou "Goldd" qui est choisi, son effet s'activera-t-il ?

"Van'Dalgyon the Dark Dragon Lord"
1) Lorsque "Van'Dalgyon the Dark Dragon Lord" est invoqué après que j'ai annulé un effet de monstre, le monstre que je peux invoquer de mon cimetière doit-il respecter les conditions d'invocation ?
2) J'ai "Artemis" sur le terrain, j'annule une carte de mon adversaire et je pioche "Van'Dalgyon the Dark Dragon Lord" (oh tiens !). Peut-il être invoqué sur le terrain ? Arrêtez-moi si je me trompe, mais l'effet de "Artemis" est un effet continu, donc pas de chaîne, donc le timing pour l'invocation est bon pour "Van'Dalgyon the Dark Dragon Lord", non ?

"atk : ?"
Un monstre qui a ? d'atk, peut-on lui mettre par exemple "Axe of Despair" ou autre équipement du genre ? Et pareillement, est-il affecté par une magie de terrain qui augmenterait son atk/def?

"Cartes contrôlées"
Quand on parle "des carte qu'un joueur contrôle", on parle bien des cartes qui sont sur son terrain, n'est-ce pas ? Peu importe qu'elles soient face recto ou verso ? Si c'est bien ça, dans ce cas, le 1er et 2e effet de "Rainbow Neos" peut être utilisé en envoyant un monstre, magie ou piège face verso ? Est-ce exacte ?

"Van'Dalgyon the dark dragon lord"
1) Imaginons que mon adversaire active l'effet d'un monstre, chaîne avec un piège, puis encore avec une magie rapide. J'active à mon tour "Vanity's Call" (donc en block 4). Est-ce que les 3 effets de Van'Dalgyon s'activent ou seulement l'effet qui inflige les 1500 pv (puisque la dernière carte avant "Vanity's Call" était une magie) ?
2) Si j'active "Annule Attaque", "Van'Dalgyon" pourra être invoqué. Mais je suppose qu'aucun effet ne s'activera, puisqu'il n'y a pas eu d'effet annulé, n'est-ce pas ?

"Dark Fusion"
Peut-on utiliser des substitus pour faire une invocation fusion avec "Dark Fusion" ("Fusion des Ténèbres") ?

"Cybernetic Zone"
Imaginons que j'ai un "Cyber End Dragon" sur mon terrain, je joue "Cybernetic Zone". A la fin de mon tour, mon monstre revient avec une atk doublée. Durant le tour de mon adversaire, j'active "Roll Out" pour équipé mon "Cyber End Dragon" avec "Heavy Mech Support Platform" de mon cimetière. Durant ma prochaine standby phase, mon "Cyber End Dragon" survit (en conservant son atk doublée) et c'est "Heavy Mech Support Platform" qui est détruit à la place, correct ?

"Dark Valkyria"
Lorsqu'il est dit "One time only, you can place 1 Spell Counter on this card. This card gains 300 ATK for each Spell Counter on it. You can remove 1 Spell Counter from this card to destroy 1 monster on the field", est-ce que cela signifie qu'un seul compteur peut-être placé aux max ou qu'un compteur ne peut être placé qu'une seul fois tant que la carte sera face recto ou encore qu'un seul compteur ne pourra être placé sur cette carte durant tout le duel (même si la carte sort du terrain et revient) ?

"Yaichi"/"Kamon"
C'est juste pour vérifier, mais n'y a-t-il pas une errata sur la traduction française ? "Yaichi" et "Kamon" ont exactement le même effet... Vu que la plupart mette plus de "Yaichi" que de "Kamon", j'en conclue que c'est "Yaichi" qui détruit les M/P face-verso ?

"Grandmaster of the Six Samurai"
C'est peut-être une question toute bête, mais c'est juste pour vérifier si "Grandmaster of the Six Samurai" est considéré comme un monstre "Six Samurai" (pour l'application des cartes M/P, "Great Shogun Shien", etc.). Si oui, cela signifierait par exemple que "Grandmaster of the Six Samurai" pourrait être Special Summoned par l'effet de "Swiftstrike Armor" ?

"Arcana Force XXI - The World" and "Samsara Lotus"
J'aimerais juste vérifier un truc... J'ai "Arcana Force XXI - The World" sur mon terrain avec son effet favorable (je ne sais jamais si c'est pile ou face, vu que je regarde en anglais ), 2 "Samsara Lotus" dans mon cimetière et pas de M/P sur mon terrain. Lors de ma End Phase, je fais revenir les 2 "Samsara Lotus" de mon cimetière, puis j'active l'effet de "Arcana Force XXI - The World" pour sacrifier les 2 "Samsara Lotus" précèdemment revenus. Dans ce cas, je ne paierai pas les 1000 pts de damage lors de mes Standby Phase, puisque à ce moment, il n'y aura jamais les "Samsara Lotus" sur mon terrain si je continue ces actions. N'est-ce pas ?

"Tempest Magician"
Pour chaque compteur retiré, 500 PV de dégâts pour l'adversaire. Mais, est-ce valable que pour les compteurs placés par l'effet de cette carte (défausser une carte = 1 compteur) ou est-ce que les compteurs présents sur le terrain par un effet différent ("Apprentice Magician", "Breaker the Magical Warrior", "Pitch-Black Power Stone", etc.) sont comptabilisés pour les dégâts ?

[ Dernière modification par jkhcool le 15 avr 2009 à 17h12 ]

1. Non, Avènement du Dieu Serpent ne peut pas être activé durant la Damage Step, donc pas quand Venominon est détruit en combat

2. est-ce que Venominon est détruit par Bottomless? oui. Donc on peut activer Avènement du Dieu Serpent, qui a aucun moment ne demande à ce que Venominon soit envoyé au Cimetière ^^

C'est bien ce que je pensais, mais pour la 1ère question, pourrait-on m'expliquer pourquoi elle ne peut pas être activée durant la Damage Step ?

[ Dernière modification par jkhcool le 16 jan 2008 à 23h35 ]

pendant la Damage Step seul un nombre très restreint de cartes peuvent être activées, principalement :

1. effets de Spell Speed 2 modifiant l'ATK/DEF des monstres
2. effets de Spell Speed 2 ou 3 annulant l'activation d'une carte et son effet (Horus LV8, LaDD, tous les Pièges Contre)
3. cartes ayant un timing d'activation clairement en damage step du genre "Vous pouvez activer cette carte lorsqu'un de vos monstres est détruit à l'issue d'un combat" (La Fin de Enkindling, Signal du Héros,...)

4. effets ayant des timings spécifiques. et là ça devient très, très, très ambigü.
Ce que ça veut dire, c'est d'une part :
- par exemple si Goldd est défaussé par Morpho en Damage Step, Goldd sera Invoqué durant cette Damage Step. Son effet sera activé car il a été déclenché.
- Si Agresseur Nocturne est défaussé par Spirit Reaper, tu récupéreras un Flip de ton Cimetière pendant la Damage Step, pour la même raison que Goldd.
- Si tu Special Summon un monstre de ton Cimetière (fin de enkindling, ...) tu pourras piocher avec Card of Safe Return.
Les effets de ce genre seront activés même en Damage Step.

d'autre part, et c'est là que je te souhaite bon courage, il y a tous les cas particuliers, chacun étant traité au cas par cas et ayant un ruling qui lui est propre :
Exemple avec Michizure / Avènement du Dieu Serpent :
Michizure : "You can activate this card when a monster is sent from the field to your Graveyard. Destroy 1 monster on the field."
Avènement : "Activate only when a face-up "Vennominon the King of Poisonous Snakes" you control is destroyed. Special Summon 1 "Vennominaga the Deity of Poisonous Snakes" from your hand or Deck."
Michizure et Avènement on le même texte non?
Et bien Michizure peut être activé en Damage Step, et Avènement non...

Ces cas sont appelés des "KiSS" (Konami Said So, "c'est Konami qui l'a dit"), ou encore des BKSS (Because Konami Said So, "parce que Konami l'a dit"), comme dit c'est du cas par cas et on suit les décisions de Konami, qu'on ne comprend pas toujours.

Après, au début on ne pouvait pas non plus activer Michizure en Damage Step, ça a changé au cours du temps, donc viendra peut-être un jour où on pourra activer Avènement en Damage Step aussi, qui sait... =)


voili voilou

Et ça BeanSoldier c'est le genre de post qui me rassure et qui me permet de me dire "Ouf, c'est pas moi qiu ait pas compris ! c'est la faute à Konami" (et en + ça rime...)

Merci

Un grand merci à BeanSoldier pour ses explications qui n'étaient pourtant pas très faciles à détaillées Je comprends mieux maintenant. En gros, c'est Konami qui décide...

Le 17/01/2008, jkhcool avait écrit ...

En gros, c'est Konami qui décide...

même si UDE fait parfois des tentatives de rébellion, toujours la même conclusion : Konami = Big Boss...
et c'est pas plus mal, au moins c'est harmonisé mondialement =)


EDIT : pour Vennominaga vs. Skill Drain, oui c'est exactement ça
merci de bien vouloir éditer ce topic si tu as d'autres questions et de ne pas en recommencer un nouveau.
En éditant le premier post tu peux non seulement en changer le contenu mais aussi modifier le titre du topic, tous les ingrédients sont donc réunis pour tout mettre dans celui-là.

Je veux pas imposer ma loi quant à la manière de procéder, mais je trouve que la meilleure est d'éditer le premier post (en gardant une trace des anciennes questions ou non comme tu sens) et le titre afin d'indiquer la nouvelle question, et de faire 1, UN, 1, UN, 1, UN post du style "up, nouvelle question" pour qu'on voie que le topic a été modifié (ça ne comptabilise pas de nouveau post quand on edit donc ça pourrait passer inaperçu).

En espérant que c'est le dernier double topic que je vois... ^^

[ Dernière modification par BeanSoldier le 17 jan 2008 à 23h50 ]

Oui desole Les gens n'ont pas tellement l'habitude de lire les topics sur les reglements... et je fais apparemment partie des gens En tout cas, oui ce sera dorenavant MON topic pour MES questions et ce sera le seul Merci pour les reponses egalement !

PS:Je pense qu'un moderateur paut supprimer l'autre topic sur Venominaga, merci !

nan justement je vais le laisser pour une fois, paske d'habitude je les efface mais je me dis que si j'en laisse 1 de temps en temps, peut-être que yen a qui iront quand même le voir et qui du coup tilteront "ah merde c'est vrai faut pas que je fasse 2 topics", donc j'en laisserai dorénavant un de temps en temps

désolé si ça te donne l'impression d'être lynché sur la voie publique, c'est pas le but ^^

Non, du tout, au contraire, je comprends tres bien !
Sinon, tant que j'y suis, une autre qustion concernant Venominaga :
Le fait d'avoir des compteurs (mis a part les compteurs Hyper-venin) fait-il partie des effets qui n'affecte pas Venominaga (par exemple les compteurs de cellule A) ? Ou peut-elle avoir des compteurs sur elle mais sans en etre affectee (pas de baisse d'atk, etc).

vu qu'elle n'est pas affectée par l'effet de toutes les cartes, elle ne sera affectée par aucun effet qui puisse lui mettre un compteur Venin ou n'importe quel autre compteur

Merci une fois de plus !

voilà, c'est presque ça pour l'edit du topic, tu as juste oublié de faire ton post de "up" du coup ton topic est resté un peu plus bas à la date de la veille ^^
j'ai dû trop te traumatiser avec le fait qu'il ne faut faire qu'1 seul post de "up"

Heureusement pour toi je veille sur toi et mes yeux de lynx (pouet) ont vu que le titre de ton topic avant changé


Voici donc les réponses à tes interrogations :

1) Les monstres fusions qui ont été envoyés au cimetière sans avoir été invoqués par fusion (directement du Fusion Deck) et dont il n'est pas précisé que le monstre ne peut qu'être invoqué par fusion (un monstre fusion tout simple comme "Gaïa Le Dragon Champion" par exemple) peuvent-ils être invoqués du cimetière ?

Non, tous les monstres (comme les Monstres Rituels dont tu parlais après) qui possèdent des conditions d'Invocation particulières doivent d'abord avoir été Invoqués correctement avant d'avoir été envoyés au Cimetière afin de pouvoir en être réinvoqués. Comme dit cela inclut les Monstres de Fusion, les Monstres Rituel, ainsi que les Monstres à Invocation Spéciale (comme Dark Necrofear).

Les Monstres de Fusion doivent avoir été Invoqués par Invocation Fusion pour pouvoir être ramenés. Un Monstre Fusion Invoqué par l'effet par exemple de l'Invocateur des Illusions ne pourra pas être ramené du Cimetière car ce n'est pas une Invocation Fusion.

Bien sûr, un Monstre de Fusion peut être ramené du Cimetière s'il a été Invoqué par un effet mais que cet effet précise "cette Invocation est considérée comme une Invocation Fusion" (comme par exemple Fusion du Futur, Miroir du Dragon, etc...)

Si tu veux plus de détails je peux en donner, une vision d'ensemble suffisait pour répondre à la question donc je me suis limité à ça mais je peux explorer plus en profondeur et donner des exemples, je me suis permis de faire court (si, si, pour moi c'est court ) puisque tu avais l'air d'avoir saisi l'idée générale =)

2) Pourquoi l'effet de "Power Bond" qui inflige des dégâts à l'utilisateur de cette carte ne peut-il pas être contré par "Barrel Behind the Door" ?

BBtD doit être chainé à l'activation d'un effet qui inflige des dommages au moment de sa résolution.
Or, au moment de sa résolution, Power Bond n'inflige aucun dommage, BBtD ne voit donc pas la possibilité de s'activer.
Ensuite, à la fin du tour, quand Power Bond inflige ses dommages, comme aucune carte n'est activée, BBtD ne peut pas être chainé. En fait, BBtD doit être chainé à l'activation d'un effet, pas une application d'effet, ya une nuance :
- l'activation implique la volonté d'un utilisateur d'activer un effet
- un effet de type continu sera automatiquement appliqué, BBtD ne pourra donc rien contre par exemple Princesse de Feu car son effet est de type continu et automatiquement appliqué. BBtD ne peut rien faire contre toutes les cartes de type continu (Magie Continue/Equipement/Terrain, Piège Continu, monstre à effet continu) et autres choses de ce style comme les cartes qui ont un effet "en suspens" comme Power Bond.

Après, ya toujours moyen de trouver des contre-exemples (le plus souvent inconnus du commun des mortels mais que les chieurs aiment bien aller déterrer xD ) dans les KiSS.

Mais en bref, pour répondre vraiment à ta question (xD) BBtD ne peut pas être utilisé contre Power Bond car Power Bond n'inflige aucun dommage au moment de la résolution de son effet.



voili voilou

Merci !
Concernant "Power Bond", j'imagine que "Trap of Board Eraser" ne fonctionnerait pas non plus donc... Mais "Des Wombat" pourrait quant à lui contrer les dégâts, non ? C'est comme "Cyber Kirin" ?

Et pour rebondir sur ma 1ère question, un monstre qui nécessite une condition particulière d'invocation (fusion, rituel, spéciale) peut-il être ramené du cimetière si il a été au préalable invoqué correctement ? Je parle surtout pour les monstres comme "Dark Necrofear", "Blue-Eyes Shining Dragon", "Raviel, Empereur des Phantasmes", etc Je sais que les conditions et les mentions pour ces dernières cartes sont très différentes et que souvent c'est du cas par cas, mais ce que je ne comprends pas toujours, c'est comment un monstre dont il est dit "Cette carte ne peut être Invoquée que par Invocation Spéciale" peut-il être invoqué du cimetière (ex : Necrofear).

je confirme pour Board Eraser, Wombat et Kirin.
Trap of Board Eraser (qui a quand même un des noms français les plus ridicules il faut bien le dire ) fonctionne exactement de la même manière que BBtD donc quand BBtD peut pas, le Piège du Tampon Effaceur ne pourra rien non plus.

Wombat a un effet continu qui est appliqué à tout moment où tu devrais prendre des dommages d'effet, donc quand l'effet de Power Bond est appliqué, Wombat voit que tu devrais prendre des dommages et son effet intervient pour les réduire à 0.
Kirin quand à lui s'en fout de quand et comment tu reçois des dommages d'effet, tant que ça intervient dans le tour où tu l'as Sacrifié tout dommage d'effet que tu reçois sera réduit à 0.



Pour les monstres à Invocation Spéciale c'est très simple, il n'y en a que 2 catégories (en dehors des Fusions et Rituels bien sûr, je parle des Monstres à Effet standards) :

1. Les monstres dont l'effet dit "This card can only be Special Summoned by blablabla"
Je me souviens jamais de la formulation française donc je mets l'US, je pense qu'on se comprend. Ce genre de monstres c'est Dark Necrofear, Chaos Sorcerer, BLS (bannis mais pour la référence), etc...

Si ils ont été Invoqués correctement et sont allés du Terrain au Cimetière (ou retirés du jeu), ces monstres peuvent être Invoqués par Invocation Spéciale du Cimetière (ou des retirés du jeu) par des cartes permettant de ramener tout monstre (Premature, Appel, Dimension Fusion, etc...).
S'ils reviennent dans la main (Gravekeeper's Guard,...) ou dans le Deck (Raiza,...) il faudra les réinvoquer correctement par leur effet.


2. Les monstres dont l'effet dit "Cette carte ne peut pas être Invoquée par Invocation Spéciale excepté en blablabla"
Ces monstres, communément appelés des monstres "nomi" (d'un suffixe japonais nomi qui veut dire "seulement") ne peuvent être Invoqués par aucun autre moyen que par leur condition d'Invocation donnée dans le texte de la carte. Ce genre de monstres c'est Raviel, Blue-Eyes Shining Dragon, Horus LV8, etc...

Quand un monstre a "excepté" dans son effet, cela veut dire que c'est le seul et unique moyen pour les Invoquer, tu ne peux donc pas les ramener depuis le Cimetière une fois qu'ils quittent le Terrain.

Le seul moyen de contourner cette restriction c'est des cartes comme Modulation de Niveau, qui disent d'Invoquer le monstre "sans tenir compte des conditions d'Invocation", mais il faut toutefois que le monstre ait été Invoqué correctement auparavant.
Mais disons que dans 99,99% des cas, un monstre nomi (donc qui a "excepté" dans son effet), une fois qu'il a quitté le Terrain il n'y a pas moyen de le ramener (sauf par exemple Venominaga bien sûr vu que dans son "excepté" il y a un effet qui permet de la ramener depuis le Cimetière lol ^^ )


On peut aussi voir qu'il y a des monstres de Fusion qui sont des nomi, comme par exemple les Fusions Héros Elémentaires, qui ne peuvent pas être Invoqués par Invocation Spéciale excepté par Invocation Fusion, donc une Fusion Héros Elémentaire au Cimetière ne pourra pas être ramenée avec Premature même si elle a été Invoquée correctement par Invocation Fusion



Si tu veux d'autres exemples ou plus d'explications hésites pas