[Débat] Deck Harpie : meta ou non?

Depuis quelque temps, je m'aperçois que je n'arrive plus à gagner contre un deck harpie et je me demandais pourquoi l'on entendais pas parler de ce deck comme tiers 1 ou bon tiers 1.5. En effet, le deck peut jouer sign au CA monstrueux, icarus attack qui est un des meilleurs pieges jouables, hysteric party qui fait game à chaque fois, le terrain qui gere toutes les mp continues jouées aujourd'hui: collosseum, vanity et surtout une panoplie d xyz allant de dracossack à chidori en passant par zerophyn qui leur confert un serieux avantage. Voilà, donc que penser de ce deck et si vous avez je recherche aussi comment le contrer

Deck Tier 1,5 ou tier 2.

Comme tu veux, mais c'est pas un problème puisque harpie peut toujours rivaliser le méta.
Vus le format qu'on va avoir ce sera la guerre ULTIME:

-Patonnerre
-Evol
-Bête Gladiateur
-Magidolce
-Sirènemure
-Confrérie du Poing de Feu
...

franchement tous les decks qui pourront top :o, format divin.
 

Le 13/02/2014 à 19:01, calient avait écrit ...
Depuis quelque temps, je m'aperçois que je n'arrive plus à gagner contre un deck harpie et je me demandais pourquoi l'on entendais pas parler de ce deck comme tiers 1 ou bon tiers 1.5. En effet, le deck peut jouer sign au CA monstrueux, icarus attack qui est un des meilleurs pieges jouables, hysteric party qui fait game à chaque fois, le terrain qui gere toutes les mp continues jouées aujourd'hui: collosseum, vanity et surtout une panoplie d xyz allant de dracossack à chidori en passant par zerophyn qui leur confert un serieux avantage. Voilà, donc que penser de ce deck et si vous avez je recherche aussi comment le contrer

Je pense comme toi, Harpie à peut être été trop chouchouté ces derniers temps car il est devenu la terreur des decks contrôle...
En effet il bénéficie de tech cards très forte comme Clique et Icarus, mais surtout Signe (qui entre nous est bien trop cheaté) ce qu'il lui confère un avantage énorme.
Cependant, Harpie a + de mal contre des decks comme hiératique ou mermail, qui sont des decks aggros jouant peu de pièges mais les parties peuvent restées serrées.
Je me rappelle avoir gagné un deck harpie 2/0 au WCQ Annecy mais je reste persuadé que si je n'avais pas joué mermail, je n'aurais peut être pas eu cette chance...
Après, j'ai remarqué qu'en général, il faut que l'adversaire garde sa première invocation d'une harpie pour pouvoir lancer ses combos donc pour contrer le deck, je pense que je siderais des cartes chainables pour justement me débarrasser de la première invocation, comme Trappe par exemple.
Je pense qu'il faut aussi sider beaucoup de pête MP, au risque de lui faire du +3 en lui détruisant son put** de signe hystérique...
Après, je serais content de trouver une quelconque carte qui bloque ce deck mais c'est chose difficile avec le terrain qui détruit les MP...

EDIT: tu t'es barré comme un voleur Calient après notre duel sur DN, je voulais en refaire moi ^^

Le 13/02/2014 à 21:21, jeremdu74 avait écrit ...

Le 13/02/2014 à 19:01, calient avait écrit ...
Depuis quelque temps, je m'aperçois que je n'arrive plus à gagner contre un deck harpie et je me demandais pourquoi l'on entendais pas parler de ce deck comme tiers 1 ou bon tiers 1.5. En effet, le deck peut jouer sign au CA monstrueux, icarus attack qui est un des meilleurs pieges jouables, hysteric party qui fait game à chaque fois, le terrain qui gere toutes les mp continues jouées aujourd'hui: collosseum, vanity et surtout une panoplie d xyz allant de dracossack à chidori en passant par zerophyn qui leur confert un serieux avantage. Voilà, donc que penser de ce deck et si vous avez je recherche aussi comment le contrer

Je pense comme toi, Harpie à peut être été trop chouchouté ces derniers temps car il est devenu la terreur des decks contrôle...
En effet il bénéficie de tech cards très forte comme Clique et Icarus, mais surtout Signe (qui entre nous est bien trop cheaté) ce qu'il lui confère un avantage énorme.
Cependant, Harpie a + de mal contre des decks comme hiératique ou mermail, qui sont des decks aggros jouant peu de pièges mais les parties peuvent restées serrées.
Je me rappelle avoir gagné un deck harpie 2/0 au WCQ Annecy mais je reste persuadé que si je n'avais pas joué mermail, je n'aurais peut être pas eu cette chance...
Après, j'ai remarqué qu'en général, il faut que l'adversaire garde sa première invocation d'une harpie pour pouvoir lancer ses combos donc pour contrer le deck, je pense que je siderais des cartes chainables pour justement me débarrasser de la première invocation, comme Trappe par exemple.
Je pense qu'il faut aussi sider beaucoup de pête MP, au risque de lui faire du +3 en lui détruisant son put** de signe hystérique...
Après, je serais content de trouver une quelconque carte qui bloque ce deck mais c'est chose difficile avec le terrain qui détruit les MP...

EDIT: tu t'es barré comme un voleur Calient après notre duel sur DN, je voulais en refaire moi ^^

Le 13/02/2014 à 19:50, yugiadam avait écrit ...
Deck Tier 1,5 ou tier 2.

Comme tu veux, mais c'est pas un problème puisque harpie peut toujours rivaliser le méta.
Vus le format qu'on va avoir ce sera la guerre ULTIME:

-Patonnerre
-Evol
-Bête Gladiateur
-Magidolce
-Sirènemure
-Confrérie du Poing de Feu
...

franchement tous les decks qui pourront top :o, format divin.
 

evol? ça va gagner du support?

Le 13/02/2014 à 19:01, calient avait écrit ...
Depuis quelque temps, je m'aperçois que je n'arrive plus à gagner contre un deck harpie et je me demandais pourquoi l'on entendais pas parler de ce deck comme tiers 1 ou bon tiers 1.5. En effet, le deck peut jouer sign au CA monstrueux, icarus attack qui est un des meilleurs pieges jouables, hysteric party qui fait game à chaque fois, le terrain qui gere toutes les mp continues jouées aujourd'hui: collosseum, vanity et surtout une panoplie d xyz allant de dracossack à chidori en passant par zerophyn qui leur confert un serieux avantage. Voilà, donc que penser de ce deck et si vous avez je recherche aussi comment le contrer

 

Comment sider contre un deck harpie ?
Si vous aviez des Prisons Dimensionelles, des Force de Miroir, ou des cartes piège à condition d'attaque d'un monstre adverse, oubliez-les directement, ca ne pourra pas marcher contre un deck Harpie. Mettez ensuite des Hand Traps.
Une carte très importante contre Harpie, c'est Typhon D'Espace Mystique. (Ou tornade de poussière, c'est pareil, un anti M/P)
Laissez votre adversaire activer Signe Hystérique pour récupérer Egotiste Elégant depuis le deck puis, détruisez son Signe Hystérique, de cette manière, il ne pourra pas aller chercher 3 cartes "Harpie" dans le deck, car on ne peut activer l'effet de Signe Hystérique qu'une fois par tour, et seulement un seul. Dans ce cas, le fait d'être allé chercher Egotiste Elégant.
 

Vu dans une analyse d'un expert en Harpies.

De plus, le deck possède un très mauvais match-up contre Artifact, qui vu les sorties qu'il peut faire, risque d'être un prétendant au T 1.

 

Le 13/02/2014 à 21:21, jeremdu74 avait écrit ...
Je pense comme toi, Harpie à peut être été trop chouchouté ces derniers temps car il est devenu la terreur des decks contrôle... -> Je me permets une réponse rapide et nette. Harpie a TOUJOURS été l'anti contrôle avec M/P par excellence. Chouchouté ? Je me demande par quoi, tiens. Le deck ne possède pas de Cartes magies à la Reborn intra-archétype comme beaucoup d'autres, ou des cartes de tuto pures et dures, aussi faciles d'activation. (Tenki ?)
En effet il bénéficie de tech cards très forte comme Clique et Icarus, mais surtout Signe (qui entre nous est bien trop cheaté) ce qu'il lui confère un avantage énorme.
-> J'appelle pas ca des tech cards, étant donné que leur utilisation est évidente. M'enfin bon.
Clique, un Typhon/Dust, et tu fais du +1. La carte est puissante, mais très risquée. Pariel si tu la détruit pendant ton tour, ton adversaire harpie ne pourra pas l'utiliser efficacement.
Icarus -> Rien à redire. Pas pour rien qu'elle était limitée à la belle époque de Blackwing.
Signe -> Seule vraie carte génératrice de CA du deck Harpie, et encore en End Phase. Par me dire que c'est cheaté, vous me faites rire. End phase, donc bonus pas utilisable avant le prochain tour. Au passage, Macro Cosmos, Abyss Dweller, D.D. Crow, Soul Drain, MST/Dust(avec un peu de connaissance des rulings.) Et surement d'autres que j'ai oublié. 
Cependant, Harpie a + de mal contre des decks comme hiératique ou mermail, qui sont des decks aggros jouant peu de pièges mais les parties peuvent restées serrées.
Je me rappelle avoir gagné un deck harpie 2/0 au WCQ Annecy mais je reste persuadé que si je n'avais pas joué mermail, je n'aurais peut être pas eu cette chance... 
-> Tu as tout dit. Cntre un deck aggro, et jouant peu de M/P non chainables, Harpie piètine.
Après, j'ai remarqué qu'en général, il faut que l'adversaire garde sa première invocation d'une harpie pour pouvoir lancer ses combos donc pour contrer le deck, je pense que je siderais des cartes chainables pour justement me débarrasser de la première invocation, comme Trappe par exemple.
Je pense qu'il faut aussi sider beaucoup de pête MP, au risque de lui faire du +3 en lui détruisant son put** de signe hystérique...
-> Deux belles idées. Mais pour esquiver un effet de Sign, référez-vous à ma citation d'analyse.
Après, je serais content de trouver une quelconque carte qui bloque ce deck mais c'est chose difficile avec le terrain qui détruit les MP...
-> Des Hand Traps. Plein. Harpie mange presque tout au side, et c'est sa principale faiblesse.

Pour toutes ces raisons, Harpie est un très bon T2, mais pas plus. 

evol? ça va gagner du support?

Oui une trap qui spé un Evolzar du extra en lui attachant du cimetiere 1 petit et un gros.

Juste ouf.

Le 13/02/2014 à 21:45, Overflow avait écrit ...
 Vu dans une analyse d'un expert en Harpies.

De plus, le deck possède un très mauvais match-up contre Artifact, qui vu les sorties qu'il peut faire, risque d'être un prétendant au T 1.

Le 13/02/2014 à 21:21, jeremdu74 avait écrit ...
Je pense comme toi, Harpie à peut être été trop chouchouté ces derniers temps car il est devenu la terreur des decks contrôle... -> Je me permets une réponse rapide et nette. Harpie a TOUJOURS été l'anti contrôle avec M/P par excellence. Chouchouté ? Je me demande par quoi, tiens. Le deck ne possède pas de Cartes magies à la Reborn intra-archétype comme beaucoup d'autres, ou des cartes de tuto pures et dures, aussi faciles d'activation. (Tenki ?)
Bien sur, Harpie a toujours été un deck contrôle avec le terrain, mais avant il n'y avait pas d'XYZ et le deck manquait de support, donc ne faisait pas grand chose après s'être occupé des mp.
Aujourd'hui, non seulement le deck possède toujours ce contrôle du terrain, mais il à été alimenté par des cartes comme Channeler qui accélère les invocations et par une carte procurant un CA énorme: Signe...
Car on me dira ce qu'on veut mais Signe, c'est cheaté: tu l'a défausse de ta main avec monk ça active l'effet, tu l'active tu tuto Egoiste et ensuite tu l'a pette  avec le field, ça active l'effet pour aller chercher 3 en fin de tour... franchement je sais pas ce qu'il vous faut ^^ 
Heureusement d'ailleurs que c'est en fin de tour, je n'imagine même pas si l'effet était direct !!!
Et tenki se prend un mst, c'est cuit... tandis que ça, c'est tout benef =)

En effet il bénéficie de tech cards très forte comme Clique et Icarus, mais surtout Signe (qui entre nous est bien trop cheaté) ce qu'il lui confère un avantage énorme.
-> J'appelle pas ca des tech cards, étant donné que leur utilisation est évidente. M'enfin bon.
Clique, un Typhon/Dust, et tu fais du +1. La carte est puissante, mais très risquée. Pariel si tu la détruit pendant ton tour, ton adversaire harpie ne pourra pas l'utiliser efficacement.
Icarus -> Rien à redire. Pas pour rien qu'elle était limitée à la belle époque de Blackwing.
Signe -> Seule vraie carte génératrice de CA du deck Harpie, et encore en End Phase. Par me dire que c'est cheaté, vous me faites rire. End phase, donc bonus pas utilisable avant le prochain tour. Au passage, Macro Cosmos, Abyss Dweller, D.D. Crow, Soul Drain, MST/Dust(avec un peu de connaissance des rulings.) Et surement d'autres que j'ai oublié. 
Bien sur que c'est gérable, mais toutes ces cartes que tu utilise (mst, dust, etc.), c'est tout des cartes que tu pourra pas activer sur d'autres cartes comme fiendish, force, etc. donc possibilité de te faire submerger après... et en général (à part avoir de la chance, tu as pas 3 mst main de départ).
Signe, lui, tuto les cartes harpies donc pas de soucis pour le deck, mais malheureusement, l'adversaire ne tuto pas ses mst donc il faudra qu'il choisisse entre sauver ses mp (en pétants le terrain) ou éviter une remonté ou otk (avec clique)...
Donc même si le bonus de Signe est en end phase, il y a largement de quoi tenir un tour, et ne me dit pas que bénéficier de 3-4 cartes avec une seule n'est pas abusé, sinon explique moi pourquoi Chapeau Magique est joué =)
Cependant, Harpie a + de mal contre des decks comme hiératique ou mermail, qui sont des decks aggros jouant peu de pièges mais les parties peuvent restées serrées.
Je me rappelle avoir gagné un deck harpie 2/0 au WCQ Annecy mais je reste persuadé que si je n'avais pas joué mermail, je n'aurais peut être pas eu cette chance... 
-> Tu as tout dit. Cntre un deck aggro, et jouant peu de M/P non chainables, Harpie piètine.
Après, j'ai remarqué qu'en général, il faut que l'adversaire garde sa première invocation d'une harpie pour pouvoir lancer ses combos donc pour contrer le deck, je pense que je siderais des cartes chainables pour justement me débarrasser de la première invocation, comme Trappe par exemple.
Je pense qu'il faut aussi sider beaucoup de pête MP, au risque de lui faire du +3 en lui détruisant son put** de signe hystérique...
-> Deux belles idées. Mais pour esquiver un effet de Sign, référez-vous à ma citation d'analyse.
je vais regarder alors
Après, je serais content de trouver une quelconque carte qui bloque ce deck mais c'est chose difficile avec le terrain qui détruit les MP...
-> Des Hand Traps. Plein. Harpie mange presque tout au side, et c'est sa principale faiblesse.
 

Pour toutes ces raisons, Harpie est un très bon T2, mais pas plus.

Veiler ou un truc qui negate Channeler. Les summon removals sont super forts aussi, que ce soit Bottom, Trap Hole, Hommage, etc...

Le 13/02/2014 à 22:43, Gadgetoftronik avait écrit ...
Veiler ou un truc qui negate Channeler. Les summon removals sont super forts aussi, que ce soit Bottom, Trap Hole, Hommage, etc...

Tornade de Chaine est sympa aussi contre Harpie =)

Un peu moins, mais c'est sympa oui. Si tu réussit a péter la Channeler a la summon tu prends un sacré avantage!

Sauf que Si sign se prend mst il s'active pas en end phase, et on peut pas faire egotiste + le tuto durant le même tour, donc Signes c'est pas cracké. Encore y'aurait harpie dans son nom je dirais pas mais la faut pas abuser non plus surtout quand tu vois le méta du moment x)
Sinon oui, faut dégager la première et ca piétine

@jerem74 : j'aime beaucoup ou tu commentes : 

Et tenki se prend un mst, c'est cuit... tandis que ça, c'est tout benef =)

Et que plus loin :

-> Deux belles idées. Mais pour esquiver un effet de Sign, référez-vous à ma citation d'analyse.
je vais regarder alors

Ensuite comme d'autres personnes l'ont souligné, merci Gadget. 

Veiler ou un truc qui negate Channeler. Les summon removals sont super forts aussi, que ce soit Bottom, Trap Hole, Hommage, etc...

De toute manière, je dois écrire transparent sur le forum. J'écris un truc et ca sert à rien, mais quelqu'un d'autre l'écrit et ca passe crème. :3

Overflow faudra éditer ton analyse car tu dis qu'on laisse le mec chercher égotist et qu'ensuite on fait typhoon alors que si tu actives typhon en chain directement à l'activation d'hysteric sign le mec ira pas chercher égotist ET il ira pas tuto en end phase^^ alors pourquoi le laisser prendre egotist.

@Overflow : de toute manière entre joueurs de Harpie on s'entraide :3

Le 14/02/2014 à 15:21, asseforlife avait écrit ...
Overflow faudra éditer ton analyse car tu dis qu'on laisse le mec chercher égotist et qu'ensuite on fait typhoon alors que si tu actives typhon en chain directement à l'activation d'hysteric sign le mec ira pas chercher égotist ET il ira pas tuto en end phase^^ alors pourquoi le laisser prendre egotist.

Je l'ai modifé dans ce que j'ai cité mais pas sur le topic initial, c'est vrai. Pis je l'ai mal formulé aussi dans ma correction, c'est vrai.
Un peu de pitié pour moi, vu le pavé que j'ai tapé, j'ai bien pu y induire une ou deux betises. (EN plus qu'avec le passage à la nouvelle interface de FY, j'ai perdu toutes les couleurs que je m'étais fait ch*** à mettre.)