pb avec ring of destruction

lorsque j'invoque troupe exilé mon adversaire me fai ring of destruction en reponse .est ce que je peut en reponse la sacrifier pour tuer un monstre ?

oui son effet marche quand mem

de toute facon il navait pas le droit de chainer sur une invocation

il a dit en reponse il a jamais dit qu'il le chainait

pour repondre un peu mieux dit toi que tu invoque la troupe exiler, juste apres il te fait un ring mais toi tu a le droit de faire l'effet de la troupe dessus donc sa fait que troupe est sacrifier et va au cimetiere donc tu tue un monstre et l'effet de ring disparait car la troupe n'est plus la

dydy, ce qui a été répondu dans les 2 posts ci-dessus est soit mal formulé soit carrément nimporte quoi

décidément, ça fait maintenant plusieurs années que UDE a informé tout le monde en ce qui concerne la priorité, et je constate que ya toujours personne qui a compris, pourtant mon dieu c'est pas difficile...

quand tu Invoques ta Troupe Exilée, étant donné que c'est ton tour, tu as le droit de faire quelquechose tout de suite après l'invocation, et avant que ton adversaire puisse faire quoi que ce soit : c'est ça qui s'appelle la priorité

partant de ce principe de base (effectivement, c'est très dur de le comprendre......), il y a 2 situations.

Tu Invoques ta Troupe Exilée

Situation 1 :
Tu dis à ton adversaire que tu utilises ta priorité, et tu l'utilises pour activer l'effet de Troupe Exilée.
- Tu Sacrifies la Troupe Exilée comme Coût pour son effet et tu sélectionnes 1 monstre sur le Terrain à détruire.
- Ton adversaire peut ensuite chainer une carte à l'effet de Troupe Exilée.
Ici, comme la Troupe Exilée n'est déjà plus sur le Terrain (elle est Sacrifiée comme Coût pour son effet et quitte donc le Terrain immédiatement, au moment de l'Activation de l'effet), il peut chainer son Ring mais devra sélectionner un autre monstre que la Troupe.
Si ton adversaire ne chaine rien, l'effet de la Troupe est résolu, le monstre sélectionné est détruit, et voilà.


Situation 2 :
Tu dis à ton adversaire que tu n'utilises pas ta Priorité pour activer l'effet de la Troupe. Dans ce cas, l'adversaire a maintenant (ET PAS AVANT) le droit d'activer quelquechose en réponse à l'Invocation. Il décide d'activer Ring, et cible ta Troupe Exilée.

maintenant, pour toi il est trop tard pour activer l'effet de la Troupe Exilée, car c'est un effet de Spell Speed 1 (comme une grande majorité des effets de monstre), et tous les Pièges sont au Minimum des Spell Speed 2 (les Normaux et les Continus sont des SS2 et les Contre qui sont des SS3), tu peux par contre bien sûr chainer toute autre Carte Piège ou Magie Jeu-Rapide au Ring.

si plus personne ne fait rien, l'effet de Ring détruit la Troupe, et tu n'auras pas pu utiliser son effet.



Voici quelques règles simples dont il faut absolument se souvenir :
- On ne peut pas Chainer une Invocation (ça les 2 autres avaient juste)
- Lorsque tu Invoques un monstre (pendant ton tour), TOI et SEULEMENT TOI a le droit d'activer quelque chose. Quand tu Invoques un monstre, il faut dire tout de suite à ton adversaire si tu utilises ta Priorité ou pas. Tant que tu ne dis pas à ton adversaire que tu n'actives rien, LUI NE PEUT RIEN FAIRE.
(en clair, dans ta situation, ton adversaire n'avait PAS LE DROIT de tout de suite faire Ring sans te laisser faire quelquechose avant.)
- Si tu décides d'activer un effet, il aura alors le droit de chainer cet effet.
- Si tu décides de ne rien activer, il aura alors le droit de répondre à l'Invocation.


dydy, j'espère que les choses seront maintenant plus claires pour toi

[ Dernière modification par BeanSoldier le 31 jan 2007 à 20h17 ]

par rapport a ring (j'en profite pour glisser une question ^^ )

est ce que ring of defense (chainé deriere ring of Destruction) annule les dommages de la carte, ou juste de la carte contre les point de vie de celui qui a activé ring of defense? j'espere que c'est clair...

Le 01/02/2007, cyberdje avait écrit ...

par rapport a ring (j'en profite pour glisser une question ^^ )

est ce que ring of defense (chainé deriere ring of Destruction) annule les dommages de la carte, ou juste de la carte contre les point de vie de celui qui a activé ring of defense? j'espere que c'est clair...

si tu chaine ring of defense sur ring of destruction tu ne prends pas les dommages mais l'adversaire les prends

je pose la questino car le texte du ring of defense est d'annuler les dommages d'une carte piege c'est pour ça !!

au vu de l'effet de la carte, les dommages infligés par la carte deviennent de 0, donc les dommages du Ring deviennent 0, donc personne prend rien

et si on sacrife troupe pour un sacrifice son effet marche?

bien sûr que non

c'était écrit sur les anciennes éditions de la carte, mais ils n'ont pas jugé bon de le faire figurer sur les plus récentes, et à mon avis ils ont eu tort... même si ça paraît être une évidence pour une majorité de joueurs, certains se posent toujours cette question.

L'effet de la Troupe Exilée s'active en la Sacrifiant, or quand on sacrifie le monstre pour une Invocation on n'active aucun effet, c'est juste un sacrifice pour une invocation sacrifice, point

Peut-on activé un piège sans chainé quoi que ce soit?

tout n'est que question de Priorité, donc ça dépend de la situation :

**tu es le Joueur Actif (on est pendant ton tour), tu as la Priorité :
- tu as toujours le droit d'activer quelque chose avant ton adversaire, au moment où tu le décides, ensuite ton adversaire pourra chainer.

**tu n'es pas le Joueur Actif (on est pendant le tour de l'adversaire), tu n'as pas la priorité :
il y a 2 cas de figure :
- ton adversaire active une Carte ou un Effet : en tant que Joueur Actif, il a le droit (comme dans le cas d'avant) d'activer une carte ou un effet quand il veut. Ensuite, toi tu peux bien sûr chainer à cet effet

- un Mécanisme de Jeu rentre en compte, rentre en action (je sais pas trop quel mot utiliser ^^), comme par exemple :
* ton adversaire Invoque un monstre
* ton adversaire change de Phase
* ton adversaire change manuellement la Position d'un monstre
Un Mécanisme de Jeu ne peut pas être Chainé, PAR CONTRE on peut y REPONDRE

étant donné que ton adversaire a toujours la priorité comme c'est le Joueur Actif, il a le droit de répondre en premier à ce mécanisme :
- s'il y rédond, tu as le droit de chainer sa réponse (par exemple, il a activé un piège, tu peux ensuite chainer)
- seulement s'il n'y répond pas, alors tu as le droit d'y répondre toi, ensuite lui peut chainer, puis toi, etc...

j'insiste bien qu'un évènement de jeu n'est pas chainé, mais on y répond.
tu me diras, c'est juste le mot qui change, mais il y a des moments où ça a son importance, surtout avec les cartes des CDIP qui ont des effets en fonction du Bloc Chaine :

Exemple :
- ton adversaire Invoque Crâne Invoqué, et n'active rien en réponse.
- tu réponds à l'invocation et tu actives Frappes en Chaine (Chain Strike)
et bien, chain strike n'infligera que 400 de dommages, parce que l'Invocation n'a pas commencé de Chaine, ce n'est pas compté; donc :

/!ATTENTION, CETTE SITUATION EST DELIBEREMENT FAUSSE/!
- Block Chaine 1 : Invocation
- Block Chaine 2 : Chain Strike
=> résolution : Chain Strike inflige 800
/!ATTENTION, CETTE SITUATION EST DELIBEREMENT FAUSSE/!

à la place de ça, ça fera simplement :
- Invocation
- Block Chaine 1 : Chain Strike
=> résolution : Chain Strike inflige 400.


j'ai un peu (qui a dit beaucoup... ) étoffé la réponse, si ce n'est pas clair dans ton esprit dis-le =)

dite par exemple je jou mobius mon adversaire active ring of destruction o moment ou il arive en jeu mobius a til été invoqé avec succes ou puis je utilisé la priorité pour detruire 2 cart magi ou piege??

je pense que mobius a la priorite

j'aime bien être gentil avec tout le monde, mais là je vais te dire de te démerder un peu, du moins j'en aurais bien envie...

j'ai fait 2 posts bien longs pour tout expliquer en détail et je me demande même si tu les as lus, alors soit tu les a pas lus, soit tu les as pas compris (dans quel cas il suffit de me redemander d'expliquer) soit tu les as compris et tu poses cette question pour vérifier que t'as bien compris (mais là je rêve).

regarde mon premier post, la réponse est dedans, il suffit de changer le nom de la carte... :
bon bien sûr ensuite les évènements ne sont carrément pas les mêmes mais la structure reste là...

Tu Invoques ta Troupe Exilée

Situation 1 :
Tu dis à ton adversaire que tu utilises ta priorité, et tu l'utilises pour activer l'effet de Troupe Exilée.
- Tu Sacrifies la Troupe Exilée comme Coût pour son effet et tu sélectionnes 1 monstre sur le Terrain à détruire.
- Ton adversaire peut ensuite chainer une carte à l'effet de Troupe Exilée.
Ici, comme la Troupe Exilée n'est déjà plus sur le Terrain (elle est Sacrifiée comme Coût pour son effet et quitte donc le Terrain immédiatement, au moment de l'Activation de l'effet), il peut chainer son Ring mais devra sélectionner un autre monstre que la Troupe.
Si ton adversaire ne chaine rien, l'effet de la Troupe est résolu, le monstre sélectionné est détruit, et voilà.

donc ici ça fait :
- tu Invoques Mobius, et tu utilises ta Priorité pour activer son effet. Au moment de l'activation de l'effet de Mobius, tu sélectionnes 2 cartes Magie/Piège sur le Terrain de ton adversaire.
- ton adversaire peut ensuite chainer 1 carte à cet effet, que cette carte soit ciblée par Mobius pour être détruite ou pas.
- ensuite toi tu as le droit de chainer un truc. après cela, si tu chains ou si tu chaines pas, ton adversaire a à nouveau le droit d'activer un truc, etc...


admettons que ton adversaire a juste 2 Cartes Magie/¨Piège face cachée : Armure de Sakuretsu et Ring of Destruction. on est pendant ton tour et tu as une Rainette face recto sur ton Terrain.

1. Tu Sacrifies Rainettes, tu Invoques Mobius.
2. L'adversaire n'active aucune Carte Piège Contre (Jugement Sollennel, Recul Forcé) : l'Invocation de Mobius est réalisée avec succès.
3. Tu es le Joueur Actif (on est pendant ton tour), donc tu as le droit d'activer un effet : ça s'appelle la Priorité. Tu décides d'activer l'effet de Mobius, et donc tu cibles les 2 cartes Magie/Piège de ton adversaire.
=>Block-Chaine 1 : effet de Mobius, qui cible Ring et Sakuretsu, face cachée.
4. Etant donné que tu as activé un effet, ton adversaire a le droit de chainer, et il décide de chainer son Ring of Destruction et cible ton Mobius
=>Block-Chaine 2 : effet de Ring of Destruction, qui cible Mobius.

ensuite, plus personne n'active rien, les effets sont résolus en sens inverse :
=>B-C2 : l'effet de Ring of D. détruit Mobius, toi et ton adversaire prenez 2400 de dommages
=>B-C1 : effet de Mobius, le Ring of D. (maintenant face visible) et la Sakuretsu (toujours face cachée) sont détruites par l'effet de Mobius (même s'il n'est plus sur le Terrain, puisqu'il a été détruit par Ring of D.)



en clair et en résumé, une fois de plus, dans ta situation, l'adversaire a activé une carte au moment où il n'a pas le droit, je l'avais bien dit :

- Lorsque tu Invoques un monstre (pendant ton tour), TOI et SEULEMENT TOI a le droit d'activer quelque chose. Quand tu Invoques un monstre, il faut dire tout de suite à ton adversaire si tu utilises ta Priorité ou pas. Tant que tu ne dis pas à ton adversaire que tu n'actives rien, LUI NE PEUT RIEN FAIRE.
(en clair, dans ta situation, ton adversaire n'avait PAS LE DROIT de tout de suite faire Ring sans te laisser faire quelquechose avant.)

(en plus on parlait déjà de Ring...)
ici c'est pareil.


si c'est toujours pas clair, je peux toujours réexpliquer, mais je vois plus trop comment expliquer autrement, peut-être que Evrach a des mots plus basiques pour expliquer, moi je préfère utiliser les vrais mots, ceux qui expliquent à la perfection comment fonctionne le jeu, après c'est pas forcément évident à comprendre tout de suite.

PSi tu veux faire de bons progrès dans le jeu, je te conseille de lire attentivement mes quelques posts sur ton topic, et je te garantis qu'une fois que tu maîtriseras cette question de priorité, ce sera déjà une bonne chose de faite