[débat] le nouveau metagame

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Yami-Duellist

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Envoyé par Yami-Duellist le Dimanche 15 Mai 2005 à 13:06


Discutez des valeurs montantes, des valeurs descendantes, des nouveaux decks qui marchent, de ceux qui marchent moins bien etc...

Merci de ne pas trop tomber dans la caricature dans vos analyses, pas de flood bien sur, bon débat.

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~~¤¤Ma Liste~~¤¤Deck Horus~~¤¤Phoenix support Zombie~~¤¤Deck SOul Control~~¤¤Deck Swarm Control~~¤¤Deck Zombie Control
"je raccroche moi ou tu raccroches toi? Comment ça on raccroche à trois, on peut pas on est que 2 ..."
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Yami-Sonic

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Envoyé par Yami-Sonic le Dimanche 15 Mai 2005 à 13:52


Comme mes decks sont assez restrints, je citerais ques monstres à valeur sure principalement:

- Phoenix Sacré de Nephtys: ce gros bill à 2400 est super agréable dans les decks de ce nouveau format, car hormis les sacrifices et les atk de 2400 ou plus il n'a rien à crandre (sauf s'il passe en defense ). Si ce n'était qu'un bourin à 2 sacrifices il ne serait qu'une carte sympa, mais avec l'effet du serviteur de Nephtys ce n'est pas rare de le voir au tour 2 sur le terrain.

Apprenti magicien >> Serviteur de Nephtys >> on pose n'importe quoi >> Hop, le Phoenix sur le terrain.

Et son effet à la V Lord qui fonctionne même avec nos effets est monstre, imaginez faire un ring dessus pour infliger 2400 à l'adversaire et en plus de ça faire violent orage en début de votre tour

- Les monarques me semblent aussi des valeurs montantes: dans un deck qui ne tourne pas autour Mobius et Zaborg ont un grand intéret pour le field Advantage, sans chercher plus loin et c'est quasiment un effet assuré. Dans un deck à la majax (cf. mon deck Monarques) c'est carrément tueur et permet un controle terrain/main impressionnat.

- Autrement, Jugement Solennel reste une valeur sure, même si difficile à bien utiliser, car utile face au nouveaux thons qui apparaissent (Horus LV8, Createur, Monarques etc...)

Je pense que les decks controle main ou terrain sont de plus en plus appréciés, mais je ne sais pas si c'est mon metagame régional ou un metgame général

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Yami-Duellist

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Envoyé par Yami-Duellist le Dimanche 15 Mai 2005 à 17:32


valeures montantes:

Kycoo : anti BLS, anti Nephtys et Vlord

apprentice magician: pour les hand of nephtys et MoF

Night Assailant: avec les duo et graceful, et la montée en force de Dark Core, il permet de mieux controller sa main en recyclant mof voire slate warrior

MoF: sans CoH, les flip reprennent du poil de la bête, et en prenant en comte le fait qu'il y a pot,duo et charité à recycler en plus des snatch etc... c'est la carte montante du format

serpent sinistre: duo oblige

mobius et zaborg: plus de mass removal, on a donc besoin de cartes qui fonctionnent vite et qui ne nous feront plus trop chier après

book of moon: recyclage de mof etc... combo avec crossout et lv2

dark core: anti monstre qui remove, plus de nephtys ou de vlord

airknight parshath: ambiance controle oblige, il permet de contrer un peu les duo etc... et butte la plupart des monstres

crossout: anti mof et flips, faut juste faire gaffe à ses mof

mystic swordsman lv2: les face down se multiplient, ça tombe bien ils les buttent

monster reincarnation: pour récupérer les flips, les reaper, zaborg ou mobius (enfin la au niveau CA =/)

valeurs descendantes

Black Luster Soldier EoB : sans painful, on peut plus se permettre de jouer des lights pourris comme BK ou Maestro Ninja Sasuke.

sakuretsu armoravec le retour de mirror elle perd en interet

jinzoavec tous les monsters removal, il jarte assez vite et c’est toujours chiant de manger snatch dessus

les decks qui marchent

le deck nephtys: très dur à gérer, revient souvent, et par-dessus le marché, BLS rentre dedans

le deck king dragunC’est un deck metamorphosis qui vise à invoquer le roi dragon qui a un effet monstrueux.
Le deck zombie un autre deck qui marche bien rapide etc...
tout deck couplé avec BLS : on peut coupler pas mal de deck avec BLS et ça marche.

Bon la fin est rédigé un peu rapidement la ça commence à me saouler.

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mcds

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Envoyé par mcds le Lundi 16 Mai 2005 à 09:03


ya aussi (valeur montante):
===>espion des prtecteurs du tombeau
===>marchand ésotérique
===>testalos
===>soul echange
===>bouc emissaire
===>D.D. assalliante

voila c 'est tout ce que j'ai trouvé

valeur déscandante:
phoenix(dsl mais il part des deck)

et pour finir je ne mettrai pas BLS dans valeur descandante car c'est toujours la meilleur cartes (non banni)du jeu

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Yami-Duellist

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Envoyé par Yami-Duellist le Lundi 16 Mai 2005 à 12:24


non BLS a un le cout le plus terrible du jeu: on est obligé de foutre des lights pourris dans notre deck (c'est pas de moi mais de irvine je crois), nan ça tourne moins bien BLS.

Attention y'a une nuance entre valeur out (carte devenu pourri) et valeur descendante (carte moins bonne)

BLS n'est pas out mais moins bon.

Testalos ça c'est parce que t'as vu le deck de majax..., je ne pense pas qu'en classique il soit génial génial, enfin c'est à tester.

DD Assaillant je suis pas d'accord, là on est dans un metagame plus controle que bourrin, il sert beaucoup moins, sauf pour les tributes et quelque 4*.

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Deathscythe

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Envoyé par Deathscythe le Lundi 16 Mai 2005 à 17:56


Alors

les +

delinquants duo : une carte qui en gère deux on comprend pourquoi elle a ete banni....

smashing ground : plus efficace et plus sur que le hammer shot qui tiens a diparaitre des decks

book of moon : toujours aussi efficace

bottomless trap hole : no comment gere tout les monstres a 1500atk et plus (luster mobc horus etc....)

jinzo : meme si certain l'on enlever je la trouve toujours aussi interessante a jouer "son lock" est toujours efficace.

zaborg : Un tribute pour 2400 atk et la possibilté de detruit un monstre adv , le meilleur monarque a jouer en ce moment.

v.lord : avec la possibilté dans jouer 2 a present pourquoi ce privé ?

tidal wave: pourquoi est telle limité depuis peu

apostle of genocide : indemodable

calling reinforcement : plus trop pour les warriors mais surtout pour les cartes du genre ben kei
avatar of creator .....

scape goat : no comnent

les -

Parshat : un tribute pour 1900 atk trop faible....

MoBC : deux tribute pas facile a placer

Sakuretsu : c'est sur avec le retour du Miroir elle pert de l'interet

Exiled Force : et tout le warrior en general marauding, bk,

[ Edité par Deathscythe Le 16 mai 2005 ]

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Duel disk GX ça roxxxxxeeeeee !!!!!

Yami-Sonic

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Envoyé par Yami-Sonic le Lundi 16 Mai 2005 à 18:09


Pour ton commentaire Deathscythe je suis d'accord mais pour Parshath faut voir, pour le moment il est psa terrible mais quand tout le monde verra que les goats sont revenus en force et que duo tombe de plus en plus souvent, il risque de faire un come back assez rapidement

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Nosferatu-Alucard

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Envoyé par Nosferatu-Alucard le Lundi 16 Mai 2005 à 19:49


Le metagame actuel est, à mon avis, légèrement périmé, burlesque, figé pour ne pas dire qu'il repose sur une majorité de non-joueurs.
Je m'explique.
Nous parlons de valeurs montantes et de valeurs descendantes n'est ce pas?J'ai l'impression que la balance penche vers la descente.En effet, quand je lis les restrictions en vigueur, je me dis que le jeu n'a pas évolué grandement depuis les dernières restrictions(antérieur à mars).On conserve le bon vieux BLS et l'on remet en jeu le mirroir:pour conserver un niveau de jeu dans lequel nous pouvons évoluer en fonction de nos envie, il aurait été préférable d'un sortir 1.Ceci n'était qu'une illustration.
Deuxièmemet point, qui rejoint la transition du premier, les decks les plus construits sont tous similaires et les joueurs ne jouent plus que pour la gagne.Je conçoit que le but est de gagner, mais, Duel de monstres, car c'est ainsi que l'on devrait nommer ce jeu, à perdu le coté fun, le coté personel, le coté amusement.Peut être que les plus anciens se souviennent du forums d'Anubis?La première fois que j'ai lu un topic, je suis tomber sur les quelques règles à suivre pour monter un deck et sur la façon de jouer.Aujourd'hui, quand je regarde des duels, je me dis qu'un coup de pompe dans le luc de certains ça serait utile.
Pour continuer sur ce 2ème poit, j'observe les deck postés et à part certains deck, tout ou presque deviens controle.Je ne dis pas que je n'aime pas mais , il a suffit que quelqu'un dise "le controle ça tue trop" pour que n'importe quels noob copisse ce genre de deck.
Voilà, je vais terminer ce petit discours par une note positive:il existe encore de nos jours des duellistes qui savent ce que c'est que duel de monstres et je les remercie de nous faire passer de bon moment, que se soit sur le online, le yvb ou en irl.

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On ne né pas Empereur, on le devient.
Perfect Kaiser

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Envoyé par Showbiz le Mercredi 18 Mai 2005 à 21:47


Je rejoins un peu l'avis d'Alucard ... tous les decks sont pareils. Faut pas se lurer ^^ Les bases sont toujours pareils. Le métagame n'évolue qu'enf onction ddes spoilers qui sortent dans les nouvelles extensions, et ca, c'est gaché le jeu (et ce qui le ménera à sa perte un jour ou l'autre). Et le plus impressionant dans tout ça, c'est qu'il y a quand même plusieurs 2 dizaines d'extensions déjà sortis ...

On tend plutot à s'orienter vers des jeux grobillesque, comme tout le monde. Le genre de truc ou tu as une chance sur deux de gagner contre quelqu'un qui aura un deck quasi-miroir au tiens.
Et quand on veut sortir des normes, il faut tout de suite déboursé des sous ... plein de sous :o

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Yami-Sonic

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Envoyé par Yami-Sonic le Mercredi 18 Mai 2005 à 22:03


Et quand on veut sortir des normes, il faut tout de suite déboursé des sous ... plein de sous :o
Je suis pas d'accord là!

Les decks les plus originaux ne sont pas ceux avec les cartes les plus chères, comme elles sont moins recherchées tu les auras plus facilement non? Essaye de trouver Luster en ultra ou Crane invoqué en ultra ce n'est pas du tout parel (l'exemple du summoned skull est abusif mais vous voyez ce que je veux dire )

Les decks les plus marginaux mais neamoins sympa a jouer (exemples: decks HBH et Hydrak ) ont peut être même moins de cartes de staple (c'est plus vrai pour Hydrak que HBH dans mon exemple) et si toutes les cartes du jeu étaient exploitées jusq'aux communes et bien le jeu serait plus diversifié et moins abusé. Le problème c'est la simplicité des joueurs dans leur deckbuilding, si tu as le choix entre fair eun deck pdt des semaines qui va gagner 1 fois sur 2 e étant fun et innatendu ou un deck pompé à 50% sur la plupart des decks qui fonctionnera quasi tout le temps, tu vas plus probablement prendre le 2e choix.

A mon avis il faut montrer aux joueurs que les decks fun fonctionnent très bien pour qu'ils arretent de se prendre la tête avec des decks du type top40

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Envoyé par reihtuag le Dimanche 14 Septembre 2008 à 18:07


métagame phoenix/créateur c'est bon^^
un coup simpatique est d'avoir un phoenix et un créateur sur le terrain (qui n'est pas dure avec serviteur du nephtys/le créateur incarné) et une troupe éxiler au cimetière comme sa a la fin du tour on sacrifit le nephtys grace a la troupe et sont effet s'active et ainsi de suite^^

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Envoyé par tudor le Dimanche 14 Septembre 2008 à 18:10


Merci de remonter un topic vieux de 3 ans et complétement dépassé...

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