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Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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chatounet

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Envoyé par chatounet le Lundi 14 Juin 2010 à 19:02


Bonjour. Je cherche une carte magie, piège ou un monstre à effet qui permette d'ajouter une carte magie continue de son deck à sa main, quelqu'un en connait il une? En outre un petit problème de rulling me trouble : si j'ai bien compris une carte piège ne peut s'activer que juste au moment ou l'événement déclencheur se produit, toutefois si un autre événement postérieur à celui ci se produit il est trop tard pour activer la carte. Dans ce cas cela veut dire qu'il n'est pas possible d'activer lien spirituel suite à la destruction d'un de ses monstres en combat ?? (d'après mon raisonnement le monstre est détruit pendant la damage step hors on ne peut pas activer de carte piège de ce type pendant ce step, ce qui veut dire qu'il faut attendre la fin de la battle phase mais comme l'événment est passé il n'est pas possible d'activer la carte ...)
Merci beaucoup de m'éclairer.

[ Dernière modification par chatounet le 03 aoû 2011 à 11h39 ]


Antkhan

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Envoyé par Antkhan le Lundi 14 Juin 2010 à 19:09


Je ne vois pas ce qui t'empêcherai d'utiliser Lien Spirituel après une destruction en combat.

Par contre si une carte a pour effet de détruire un monstre sur ton terrain et ensuite de faire autre chose, là il y a misstiming et tu ne peux pas activer Lien Spirituel.

Autre exemple:
Si une Tomate Mystique est détruite au combat tu devra choisir entre l'effet de la tomate et le lien spirituel.

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ENIGMATIQUE

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Lundi 14 Juin 2010 à 19:13


Le 14/06/2010, chatounet avait écrit ...

Bonjour. Je cherche une carte magie, piège ou un monstre à effet qui permette d'ajouter une carte magie continue de son deck à sa main, quelqu'un en connait il une? En outre un petit problème de rulling me trouble : si j'ai bien compris une carte piège ne peut s'activer que juste au moment ou l'événement déclencheur se produit, toutefois si un autre événement postérieur à celui ci se produit il est trop tard pour activer la carte. Dans ce cas cela veut dire qu'il n'est pas possible d'activer lien spirituel suite à la destruction d'un de ses monstres en combat ?? (d'après mon raisonnement le monstre est détruit pendant la damage step hors on ne peut pas activer de carte piège de ce type pendant ce step, ce qui veut dire qu'il faut attendre la fin de la battle phase mais comme l'événment est passé il n'est pas possible d'activer la carte ...)
Merci beaucoup de m'éclairer.

Pour ta première question, il y a sarcophage doré (ça c'est en général, peut-être y en a t'il d'autres pour certain archétypes...)

C'est inexact, quand ton monstre est détruit la damage step est terminé me semble t'il donc, par simple lecture de ta carte, tu peux activer lien spirituel

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chatounet

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Envoyé par chatounet le Samedi 30 Juillet 2011 à 13:36


Bonjour à tous, retour aux cartes après longue période d'arrêt qq petites questions supplémentaires pour bien approfondir et bien comprendre svp merci d'avance à ceux qui vont se prendre la tête comme moi

au sujet de ce fameux misstiming est ce qu'on a le droit d'activer deux effets coup sur coup alors que le premier n'est pas fini? on va prendre un exemple c un combo que j'utilise dans mon deck : j'active reincarnation de monstre, je defausse gold wu lord au cimetière est ce que j'ai le droit d'activer son effet depuis le cimetière alors que l'effet de reincarnation n'est pas terminé? (en effet il me reste encore à recuperer un monstre dans le cimetière grace à la reincarnation) ce qui me fait poser la question autrement : a t'on le droit dans ce cas d'activer deux cartes ou effets coups sur coup mais de resoudre les effets de manière différée? si oui cela voudrait dire que je peux recuperer mon monstre au cimetière puis resoudre l'effet de gold?

sinon deuxième question (plus facile je pense ) : peut on chainer autre chose que l'activation ou l'invocation de cartes, j'entends par exemple des actions comme piocher une carte, faire un choix, lancer un dé ou autre chose?

merci par avance

[ Dernière modification par chatounet le 30 jui 2011 à 14h33 ]


chatounet

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Envoyé par chatounet le Samedi 30 Juillet 2011 à 15:12


ok question trop compliquée alors plus facile qqn connait une carte comme reincarnation de monstre qui permet de faire revenir en main un monstre retiré du jeu (et non pas pas à partir du cimetière) merci


chatounet

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Envoyé par chatounet le Mercredi 03 Août 2011 à 09:08


Bon bah comme la question a interessé personne apparemment (pourtant la réponse etait pas évidente...) j'ai demandé à un arbitre je vais poster la réponse pour ceux qui seraient pas au courant. Pb interessant parceque c'est vraiment là qu'on voit que les intitulés des cartes sont très ambigus, en fait le combo reincarnation de monstre/gold par exemple ne fonctionne pas ! pourtant y'a bien marqué "défausser" sur les deux cartes et bah non ! "défausser" dans le cadre de la reincarnation de monstre on considère que c'est un coût et pas un effet ! (on se demande alors pkoi ne pas avoir mis sur la carte tout simplement un truc genre "pour activer cette carte vous devez defausser une carte" ou encore "defaussez une carte comme cout d'activation" enfin bref ça ma l'air un peu bidon les règles de ce jeu quand meme genre j'invente les règles au fur et a mesure d'un tournoi

jouons le jeu donc : comment reconnaitre un cout d'un effet si ce n'est pas mentionné? je suppose qu'il faut dans ce cas regarder la finalité de la carte? par exemple dnas le cas de la reincarnation le but est bien de recuperer un monstre et pas de defausser une carte mais bon je sais pas si ce raisonnement est applicable à tous les cas?


Vanac

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Envoyé par Vanac le Mercredi 03 Août 2011 à 10:11


Alors, de 2 choses l'une : ce que tu racontes n'est vrai que parce qu'il y a stipulé qu'un Monde ténébreux doit être "défaussé par l'effet d'une carte" , ce n'est pas un miss the timing, faut juste faire attention à tous les termes.

Par contre le combo réincarnation de monstres que tu cites marche en général avec les monstres mythologiques... En effet, il n'est pas question "d'effet" dans la description de leur effet. C'est surtout avec les Mythologiques que tu vas avoir des Miss the timing... En effet, ceux avec la stipulation "vous pouvez" ont donc un effet optionnel, il faut donc que la dernière action effectuée soit leur trigger d'activation (ici la défausse). Or, dans le cas de réincarnation de monstres, la dernière action résolue est la reprise du monstre du cim dans la main, donc Miss the Timing!

Pour ce qui est de savoir si c'est un coût ou non, sur les anciens textes, un myen de détecter un coût parfois et de noter s'il y a la mention "pour" entre la première partie de l'effet et l'effet en lui-même. (exemple : défaussez une carte pour...) Après, pour un grand nombre de cartes comme réincarnation de monstres c'est un peu plus difficile, mais on voit bien le coût dans un premier temps (première phrase) et l'effet ensuite.
Dans la nouvelle formulation des effets des textes, ce sera beaucoup plus simples, en effet le coût de l'effet s'il y en a un et l'effet en lui-même seront séparés par un ";". Regarde par exemple Utopia (le monstre XYZ) : détacher un monstre matériel XYZ est un coût et se trouve avant un ";". En fait si tu fais bien attention, tu as même la condition d'activation juste avant, précédent les ":"!


chatounet

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Envoyé par chatounet le Mercredi 03 Août 2011 à 10:37


Ah ok merci bcp

heu sinon je me demandais comme tu as re mentionné le miss timing pkoi est ce qu'on pourrait pas dans ce cas créer une chaine pour bénéficier de tous les effst désirés? par exemple tomate mystique va au cimetière suite à un combat, est ce que j'ai le droit de chainer l'effet de ma tomate mystique par un lien spirituel (carte piège donc vitesse d'activation 2) pour bénéficier de l'effet de mes deux cartes en meme temps? merci par avance


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Envoyé par MathJack le Mercredi 03 Août 2011 à 12:28


Le 03/08/2011, chatounet avait écrit ...

Ah ok merci bcp

heu sinon je me demandais comme tu as re mentionné le miss timing pkoi est ce qu'on pourrait pas dans ce cas créer une chaine pour bénéficier de tous les effst désirés? par exemple tomate mystique va au cimetière suite à un combat, est ce que j'ai le droit de chainer l'effet de ma tomate mystique par un lien spirituel (carte piège donc vitesse d'activation 2) pour bénéficier de l'effet de mes deux cartes en meme temps? merci par avance


==> oui tu peux

il y a miss quand un effet optionel essait de s'activer pendant la résolution d'une chaine:
- tu donne le control tomate mystique a ton adversaire avec permutation de creature
- avec une autre tomate tu attaque la première
- l'effet des deux tomate se chaine
- Tomate A block chain 1 < tomate B block chain 2
- tomate B invoque chevalier armaguedon
- tomate A invoque sangan

lorsque chevalier armaguedon est invoqué son effet "peut"s'activer, mais comme on est déja dans la résolution d'une chaine la priorité passe a(ux) l'effet(s) à résoudre(s) donc on invoque un monstre avec la seconde tomate
tu ne peux pas activer l'effet de chevalier armaguedon car tu as raté le moment où tu pouvais l'activer

si on échange l'ordre d'invocation durant la résolution:
sangan puis en dernier chevalier armaguedon, là l'effet de chevalier armaguedon peut etre activé car c'est la dernière carte joué

[ Dernière modification par MathJack le 03 aoû 2011 à 12h32 ]


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Envoyé par chatounet le Jeudi 04 Août 2011 à 20:24


Ok merci bcp pour ton aide


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Envoyé par chatounet le Vendredi 05 Août 2011 à 20:16


question du jour svp : au sujet de la carte "interception" quand elle precise un monstre invoqué avec 1 sacrifice ça veut dire quoi exactement? ça veut dire juste les monstres invoqués normalement de nivo 5 ou 6 par sacrifice d'un monstre ou ça comprend aussi les monstres invoqués spécialement ou y'a un cout spécial comme détruire, retirer ou sacrifier un monstre?

[ Dernière modification par chatounet le 05 aoû 2011 à 20h16 ]


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Envoyé par MathJack le Vendredi 05 Août 2011 à 23:12


Le 05/08/2011, chatounet avait écrit ...

question du jour svp : au sujet de la carte "interception" quand elle precise un monstre invoqué avec 1 sacrifice ça veut dire quoi exactement? ça veut dire juste les monstres invoqués normalement de nivo 5 ou 6 par sacrifice d'un monstre ou ça comprend aussi les monstres invoqués spécialement ou y'a un cout spécial comme détruire, retirer ou sacrifier un monstre?

[ Dernière modification par chatounet le 05 aoû 2011 à 20h16 ]

les monstres invoqué avec un sacrifice ça veut dire les monstres invoquer par sacrifice


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Envoyé par chatounet le Samedi 06 Août 2011 à 09:41


Bon sang mais c'est bien sûr c'etait juste pour une confirmation en fait, d'ailleurs ma remarque est fausse ça peut être aussi avec de la chance un monstre de nivo 7 ou 8 dont le nivo a été abaissé pour l'invoquer par 1 sacrifice


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Envoyé par chatounet le Samedi 02 Février 2013 à 18:49


Bonjour à tous. Questions de-la-mort-trop-dures-qui-tuent-du-jour !

1) Que se passe t'il quand deux effets de monstres s'opposent sur la même action? Comment détermine t'on l'effet qui prime si les effets ne sont pas des effets déclencheurs ou à coût (c'est à dire des effets qui sont actifs tout le temps quand le monstre est face recto)? Exemple : j'ai un monstre toon sur mon terrain (et monde des toons), mon adversaire n'a pas de toons, il me permet donc par son effet d'attaquer directement l'adversaire, toutefois mon adversaire a un magicien miracle sur son terrain, donc d'après la carte je suis obligé de sélectionner magicien miracle comme cible. Puis je attaquer directement avec le toon ou pas?

2) Sur une carte monstre que l'on invoque sur le terrain de l'adversaire, comme par exemple reine volcanique, je n comprends pas bien ou s'arrete les instructions pour celui qui invoque et ou commencent celles pour celui qui controle le monstre (le terme "vous" reste le même pour toutes les instructions alors qu'il y a un changement entre celui qui invoque et celui qui controle). En effet par définition si on invoque le monstre chez l'adversaire ça veut dire que comme il est face recto chez l'adversaire c'est bien lui qui dispose de l'effet une fois le monstre invoqué, donc c'est bien lui qui peut envoyer une carte qu'il controle au cimetière pour m'infliger les 1000 pts de dommage et qui doit sacrifier un monstre pour pas prendre 1000 points de dommage en fin de tour? En revanche celui qui peut pas poser ou invoquer normalement c'est bien celui qui a invoqué spécialement la carte sur le terrain adverse?

3) J'ai vu qu'un monstre doit être face recto pour que son effet soit actif ou activable, est ce vrai pour tous les types d'effets? Hormis les monstres à effet flip, si un monstre est retiré du terrain par un événement qui active son effet alors qu'il était face verso, est ce que son effet peut s'activer quand même? Par exemple sangan envoyé face verso au cimetière active t'il son effet? Avion de reconnaissance retiré du jeu alors qu'il était face verso pourra t'il être reinvoqué suivant sont effet?

4) Dans le même pb que précédemment, est ce que l'effet d'un monstre peut être différé? (C'est à dire si l'effet d'un monstre s'active mais doit être résolu plus tard) si le monstre dont j'ai activé l'effet n'est plus sur le terrain au moment de la résolution de l'effet est ce que j'ai le droit de résoudre l'effet quand même? par exemple envahisseur interplanetaire A dit "gagnez le controle d'un monstre qui attaque cette carte en position d'attaque à la fin de la battle phase", l'effet s'active donc à la damage step quand le monstre effectue l'attaque mais se résout en fin de battle phase, donc si par exemple envahisseur est détruit, est ce que je peux prendre le controle du monstre attaquant ou alors est ce que l'envahisseur doit avoir "survécu à l'assaut" et être toujours sur le terrain pour résoudre l'effet?

Merci de m'éclairer ! prochaines questions prises de tête demain ^^


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Envoyé par chatounet le Samedi 02 Février 2013 à 20:46


J'ai oublié la 5e de la journée (pour la forme ^^) comme ça je pourrai dormir l'esprit tranquille ce soir  :

5) quand on annonce entrer en battle phase, est ce qu'on a le droit de se rétracter et de n'attaquer avec aucun monstre en battle step? (j'entends donc quand on n'a pas encore désigné la cible d'une attaque en battle step) en séparant les deux cas suivants: s'il y a eu un replay et s'il n'y en a pas eu. Dans la continuité : j'entre en battle phase, en battle step je déclare mon intention d'attaquer un monstre adverse avec l'un de mes monstres (donc à ce niveau impossible de revenir sur la décision d'attaquer en théorie) ce qui nous fait passer en damage step, est ce que j'ai le droit d'activer un effet ou une carte piège/magie rapide qui permette de passer mon monstre attaquant en position de défense pour annuler l'attaque?

Merci par avance.


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