Question d'interpretation

Coucou !

Je voulais savoir si mon adversaire flip l'immortel du tonnerre sur son terrain et que j'ai sois infirmière Reficule ou effets secondaire sur le mien , il perd ou il gagne 3000 Lp ?

Merci d'avance !

Le 19/06/2016 à 02:44, hafid9275 avait écrit ...
Coucou !

Je voulais savoir si mon adversaire flip l'immortel du tonnerre sur son terrain et que j'ai sois infirmière Reficule ou effets secondaire sur le mien , il perd ou il gagne 3000 Lp ?

Merci d'avance !

Je présume que tu poses la question à cause de l'interraction entre Prime material et immortal of thunder (deuxième effet), expliquée ci-dessous

Attention: il faut bien distinguer la perte de Life Points et le fait de subir des dommages. En particulier, pour l'Immortel du Tonnerre, il n'est pas possible de contourner l'effet avec des cartes prévenant les dommages (Dragon Matéria, Sort de la douleur etc...)

Pour le premier effet de immortal

Increase your Life Points by 3000 points

Il n'y a pas d’ambiguïté avec reficule

Any effect that would cause your opponent to gain Life Points instead inflicts the same amount of damage to your opponent.

Il va donc perdre des LP...Reste plus qu'à envoyer immortal au cimetière pour terminer la partie.

Merci de ta réponse et c'est pareil pour effet secondaire à la place de reficule ?
 

L'effet est semblable à réficule

As long as this card remains face-up on the field, any effect of increasing your opponent's Life Points is changed to inflict the same amount of points in damage to your opponent's Life Points.

Donc, oui, pareil.

Reste plus qu'à convaincre l'adversaire de jouer immortal of thunder.

Encore merci dernière petite question est-il possible de contourner le 2ème effet de L'immortel avec par exemple l'effet n°2 de Naga cyber ?
Et si l'immortel du tonnerre est utiliser en tant que monstre matériel XYZ le deuxième effet s'applique t-il ?

Le 19/06/2016 à 15:27, hafid9275 avait écrit ...
Encore merci dernière petite question est-il possible de contourner le 2ème effet de L'immortel avec par exemple l'effet n°2 de Naga cyber ?

You can target 1 face-up monster you control and this card; banish both that target and this card, then draw 2 cards.

When this card is sent from the field to the Graveyard, you lose 5000 Life Points.

Bannir : Il s'agit de retirer de la partie une carte.

NB : Les cartes bannies se retrouvent dans la Zone Bannie, moins communément appelée "La Dimension Différente". Les cartes y sont laissées face recto, sauf mention contraire (Main Fantôme, Fille Esper, Epée de la Force de la Lumière, etc...).

Donc oui, on peut contourner le dernier effet de thunder ainsi.

Et si l'immortel du tonnerre est utiliser en tant que monstre matériel XYZ le deuxième effet s'applique t-il ?

Au moment où il est utilisé comme matériel xyz, il ne quitte pas le terrain, voici deux remarques issues de la définition de xyz qui répondent à cette question plus en détail même dans le cas où thunder est détaché en tant que matériel xyz par la suite

- Les matériels perdent leur statut de Monstre quand ils sont utilisés pour une Invocation Xyz, les effets qui s’activent quand un Monstre quitte le Terrain n’ont donc pas lieu (Tengu Réincarné, ...),
- Les matériels Xyz ne sont pas considérés comme étant sur le Terrain, ils ne vont pas du Terrain au Cimetière en tant que Monstre s’ils sont détachés. De ce fait, si Fissure Dimensionnelle est en jeu, les matériels iront malgré tout au Cimetière. Bien entendu, si Macro cosmos est en jeu, à la place, les matériels seront bannis.

Le dernier effet de thunder ne s'active donc pas.

Merci beaucoup pour toutes ces réponses !