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zaf

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Envoyé par zaf le Mardi 21 Novembre 2006 à 15:16


si j'ai loup de guerre noir de guerre (ou mème dragon mirage)
mon adversaire peu activé waboku au moment oû j'annonce ma battle phase?
cette question est surtout sur la bonne fois des joueurs, si le joueur qui à dragon mirage dit kil ATK tout de suite aprés l'avoir invoqué... ou mème si mon adversaire est un peu long à la détente et qui me dit aprés:
"attend, je chaine avand que t'ATK"

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yugi88

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Envoyé par yugi88 le Mardi 21 Novembre 2006 à 15:23


bah faut déjà qu'il attende si tu as quelque chose a activer avant d'attaquer..

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PainChaud

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Envoyé par PainChaud le Mardi 21 Novembre 2006 à 16:09


normalement, quand il invoque le dragon mirage, déjà il doit te demander si tu fai quelque chose en réponse, là c le meilleur moment pour activer waboku, ensuite si tu ne répond pas, s'il déclare qu'il entre en batle phase ben c tro tard, par contre s'il invoque son dragon mirage, et que tu pense qu'il va activer une magie derrière, tu peux ne pas activer wabolu tout de suite pour l'activer en réponse de la magie mai s'il n'active pas la magie et qu'il déclare qu'il entre en battle phase à la place ben c tro tard

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Kirua

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Envoyé par Kirua le Mardi 21 Novembre 2006 à 22:37


alors, j'ai posé la question à un arbitre de haut niveau, et voila ce qu'il m'a dit : on ne peut activer une carte piège uniquement lors d'une chaine, en aucun cas il doit être le début d'une chaine, mais est seulement activable durant une chaine. (d'où son mot "piège" qui signifie tendre en embuscade à l'adversaire).

Donc dans ton exemple, on ne peut activer un piège lors de la déclaration de la battle phase.

Maintenant, je sais que dans le livret, il est indiqué que les pièges peuvent être activé à n'importe quel moment, mais si vous voulez vraiment la jouez pro, écouter l'arbitre.


stjkd

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Envoyé par stjkd le Mercredi 22 Novembre 2006 à 16:04


ah bon?
parce que j'avais deja pose la question!
et on m'avait repondu que lorsque l'adversaire (celui qui dragon mirage ou loup de guerre noir d'encre) annonce qu'il finit sa main phase 1
ba t'actives waboku et c'est bon
l'adversaire ne peut pas revenir en main phase 1 vu q'il a dit lui-meme qu'il avait fini sa main phase 1


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Envoyé par LeDamne le Mercredi 22 Novembre 2006 à 16:57


Justement ce problème je les souvent le gars joue dragon mirage ou loup de guerre noir d'encre et sans que j'ai le tps de réagir il atk et dit que je peux pas activer ma cartes car il est en battleenfin sinon si il ta demander si oui ou non tu activait un truc et que tu lui dit non et qu'il attaque dans ce cas c'est trop tard ^^

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Manolo

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Envoyé par Manolo le Mercredi 22 Novembre 2006 à 16:58


on m'avait repondu que lorsque l'adversaire (celui qui dragon mirage ou loup de guerre noir d'encre) annonce qu'il finit sa main phase 1
ba t'actives waboku et c'est bon
l'adversaire ne peut pas revenir en main phase 1 vu q'il a dit lui-meme qu'il avait fini sa main phase 1
Exact^^ il a raison. Tu peux donc activer Waboku lorsqu'il déclare entrer en Battle Phase (=fin de la Main Phase 1) mais EN AUCUN CAS en réponse à une Invocation (c'est d'ailleurs pour ça que Jinzo ne peut pas être "trappé" par exemple )

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Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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stjkd

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Envoyé par stjkd le Jeudi 23 Novembre 2006 à 13:37


ba de toute maniere, si tu sais jouer, ba faut dire quand tu finis ta main phase 1 =P


Evrach

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Envoyé par Evrach le Vendredi 24 Novembre 2006 à 12:29


alors, j'ai posé la question à un arbitre de haut niveau, et voila ce qu'il m'a dit : on ne peut activer une carte piège uniquement lors d'une chaine, en aucun cas il doit être le début d'une chaine, mais est seulement activable durant une chaine. (d'où son mot "piège" qui signifie tendre en embuscade à l'adversaire).

Donc dans ton exemple, on ne peut activer un piège lors de la déclaration de la battle phase.

Maintenant, je sais que dans le livret, il est indiqué que les pièges peuvent être activé à n'importe quel moment, mais si vous voulez vraiment la jouez pro, écouter l'arbitre.


je comprend ce qu'a voulu dire cet arbitre mais soit il a mal expliqué, soit tu a mal interpreté certains trucs. Un piège peut uniquement être activé dans une chaine, ça c'est une grosse connerie XD et trappe alors ? elle chaine quoi ? elle est bien activé en réponse à une invocation et non dans une chaine (puisque je le rapelle un invocation n'est jamais consideré comme le 1er maillon d'une chaine) oubliez cette histoire de chaine, le schaines c'est juste un moyen pratique de resoudre une succession complexe d'activations successives de cartes.
la règle est celle-ci : Un effet de speed spell 2 (un piège par exemple) ne peut être activé (si le texte specifique de la carte l'y autorise) qu'en réponse à une action specifique et pouvant entrainer une réponse. Bon j'avoue c'est pas très clair, mais concretement ces actions sont principalement :
- changement du nombre de monstres sur le field comme une invocation de monstre (exemple : trappe sans fond sur un monstre de + de 1500 d'attaque)
- activation d'un effet speed spell 1 ou speed spell 2 (exemple : my body as a shield pour contrer exiled force)
- déclaration d'une attaque en battle step (exemple , force de miroir ou cylindre magique)
- en reponse à la fin d'une phase
(liste non exhaustive, c'est juste le principal)

et c'est ce dernier point le plus important, chaque déclaration de fin de phase peut donner lieu à une réponse de la part de l'adversaire et se resoudre à la manière d'une chaine (c'est là qu'on en revient à ce que l'arbitre t'a expliqué, en effet le piège se met a former le 2eme maillon de la chaine alors qu'il est la seule carte activée puisque le 1er maillon est la declaration de fin de phase) on résout donc comme suit :

joueur A déclare sa fin de main phase 1
joueur B active waboku en réponse
waboku est resolu
passage en battle phase.

donc c'est tout a fait possible d'activer waboku en réponse à l'annonce de fin de main phase 1

il y'a enormement d'autres exemples qu'on utilise souvent sans s'en rendre compte :
exemple : mon adversaire annonce la fin de sa end phase, j'active en réponse typhon d'espace mystique pour détruire le piège qu'il vient de poser. typhon est resolu alors que nous sommes toujours dans son tour, donc il ne peut activer le piègre puisqu'il l'a posé à ce tour ci.
idem lorsque l'on active un piège à sa propre draw phase afin que la zone magie/piège soit vide pour ramener la rainette.
etc...

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Evrach

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Envoyé par Evrach le Vendredi 24 Novembre 2006 à 12:33


Exact^^ il a raison. Tu peux donc activer Waboku lorsqu'il déclare entrer en Battle Phase (=fin de la Main Phase 1) mais EN AUCUN CAS en réponse à une Invocation (c'est d'ailleurs pour ça que Jinzo ne peut pas être "trappé" par exemple )


On peut parfaitement activer waboku en réponse à une invocation comme n'importe quelle carte piège (comment on activerai trappe sinon XD), la raison pour laquelle jinzo ne peut pas être trappé est toute autre, c'est du à la priorité de joueur actif au summon lors de la main phase. (ce qu'on apelle vulgairement la priorité d'invocation) qui fait que l'effet de jinzo passe et est actif avant que le joueur 2 puisse activer une carte en répones au summon de jinzo.

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