[08/02/2014] Nouvelle question : Vanity Gishki

Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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Envoyé par Omnislash le Dimanche 22 Mai 2011 à 21:26


Bonsoir,

Petite question que je me pose auquel j'aimerais être sur de pas me tromper ^^
Au sujet de http://yugioh.wikia.com/wiki/Gishki_Vanity.
Si mon adversaire active un effet de carte à l'activation d'une carte magie rituelle ou l'invocation d'un monstre rituel, si je chaîne Gishki Vanity, à part si je me prend un Debunk, il ne peut donc rien activer d'autre derrière ?

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Dimanche 22 Mai 2011 à 21:43


Salut

Le 22/05/2011, Omnislash avait écrit ...

Bonsoir,

Alors je crée mon topic car j'ai plusieurs questions concernant les rulings de certaines cartes.

Concernant le Golem de Lave.
Lors d'un match en double, on peut sacrifier un monstre de chacun des adversaires ou obligatoirement 2 monstres du même joueur ?->Je connais seulement la version où il y a un terrain par équipe mais visiblement, tu fais référence à un terrain pour chaque joueur. Dans ce cas, il serait plus logique de sacrifier les monstres d'un même joueur (sinon on ne sait pas sur quel terrain lava golem arrive). D'autres avis ne seraient pas de trop.


Le sacrifice est bien un coup ? C'est à dire que même si l'invocation du Golem de Lave est annulé, les deux monstres pris en sacrifice sont bien sacrifiés ?
->Oui c'est bien un coût, les deux monstres seront sacrifié quoi qu'il arrive.


Concernant Coupe des As.
Lors d'un match en double.
Si face, seul le joueur ayant activé la carte pioche deux cartes ?->En toute logique, oui.
Si pile, choisir un adversaire qui pioche deux cartes ou se sont les deux adversaires qui pioche deux cartes chacun ?->Aucune idée si c'est dans la configuration 1 terrain par joueur....

Concernant Monster Reborn.
Alors j'en ai vu activé un Reborn sur Sorcier du Chaos... Je voulais savoir si c'était réellement possible ?->Si sorcier du chaos a été invoqué avec succès en retirant un light et un dark c'est possible.
Si oui, alors il serait possible de faire de même sur des monstres du genre Dragon du Jugement, Dragon Armé des Ténèbres, etc...->Là ça ne l'est pas.
Pour plus de détails, je te renvois à la section de ruling avancé

Concernant Pousse de Bambou Naturia.
Si, après avoir été invoqué avec succès par invocation sacrifice d'un monstre Naturia et que son invocation n'est pas annulé, s'il est détruit lors du déroulement du duel, récupère t-il ses effets si je le fais revenir avec Appel de l’Être Hanté ou encore Monster Reborn ?
->Le fait que son invocation soit annulée ou pas ne change rien. Quand il va au cimetière, il perd l'information " a été invoqué par sacrifice" donc pas d'effet.

Voila pour le moment.
J'avais d'autres questions mais ça ne me revient pas pour le moment donc je repasserais à l'occasion
Ah, et si une personne pouvait me rappeler le ruling de Rivalité des Seigneurs de Guerre car on nous l'a redis au CDF mais je m'en rappelle plus >_<

Le ruling appliqué au cdf est celui-ci
If you have only 1 monster on the field face-up, you may Tribute it for a monster that is a different Type.

Mais c'est uniquement valable pour le cdf, il parait (car c'est contraire au mécanique de jeu: ça reviendrait à dire que je peux faire une synchro avec pachy ou vanity fiend)


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Envoyé par Marshmallangel le Lundi 23 Mai 2011 à 12:22


Le 22/05/2011, Omnislash avait écrit ...

Bonsoir,

Alors je crée mon topic car j'ai plusieurs questions concernant les rulings de certaines cartes.

Concernant le Golem de Lave.
Lors d'un match en double, on peut sacrifier un monstre de chacun des adversaires ou obligatoirement 2 monstres du même joueur ? Ca dépend si tu es en Double ou en Tag ... Mais normalement tu peux sacrifier un de chacun des joueurs si tu le souhaites . ( après, ce sont les règles qui s'appliquent à mon D.C. )
Le sacrifice est bien un coup ? C'est à dire que même si l'invocation du Golem de Lave est annulé, les deux monstres pris en sacrifice sont bien sacrifiés ? Oui, et cela est certain

Concernant Coupe des As.
Lors d'un match en double.
Si face, seul le joueur ayant activé la carte pioche deux cartes ?
Si pile, choisir un adversaire qui pioche deux cartes ou se sont les deux adversaires qui pioche deux cartes chacun ? Normalement, seul le joueur ayant activé la carte pioche +2 ● Heads: Draw 2 cards. : Pioches 2 Cartes , en revanche, les 2 adversaires piochent +2 si tu perds.

Concernant Monster Reborn.
Alors j'en ai vu activé un Reborn sur Sorcier du Chaos... Je voulais savoir si c'était réellement possible ?
Si oui, alors il serait possible de faire de même sur des monstres du genre Dragon du Jugement, Dragon Armé des Ténèbres, etc... Non et cela est certain : Cette carte peut seulement être Invoquée Spécialement en retirant du jeu 1 monstre LUMIERE et 1 monstre TENEBRES de votre Cimetière. De même pour DaD ; DDJ ; [ usw ... ]
Ce n'est pas une Carte Rituelle . Même si elle a correctement été invoquée Spécialement une fois , elle ne peux uniquement être invoquée Spé en remplissant les conditions citées sur la Carte à nouveau . D'où l'intérêt de Réincarnation de Monstre.


Concernant Pousse de Bambou Naturia.
Si, après avoir été invoqué avec succès par invocation sacrifice d'un monstre Naturia et que son invocation n'est pas annulé, s'il est détruit lors du déroulement du duel, récupère t-il ses effets si je le fais revenir avec Appel de l’Être Hanté ou encore Monster Reborn ? Malheureusement non ... :-/ Faut le re-faire invoquée par Sac.

Voila pour le moment.
J'avais d'autres questions mais ça ne me revient pas pour le moment donc je repasserais à l'occasion
Ah, et si une personne pouvait me rappeler le ruling de Rivalité des Seigneurs de Guerre car on nous l'a redis au CDF mais je m'en rappelle plus >_<

C/C de wikia, trop long à traduire ...

* When "Rivalry of Warlords" is activated, each player must send monsters to the Graveyard so that he controls only 1 Type of monster face-up. You don't select or name a Type when "Rivalry of Warlords" is activated; instead, you make it so you have only 1 Type. If, after this, your monsters are destroyed so you have no monsters on the field, you are free to play any Type again, and that new Type becomes the Type that you must play. (So if you send monsters to the Graveyard so you control only Spellcaster-Types, and your Spellcaster-Type monsters are destroyed, you may play a Dragon-Type monster, but can then only play Dragon-Type monsters as long as you control 1 or more face-up Dragon-Type monsters. If all your monsters are again destroyed, you can again play whatever Type you want.)[1]

* This also means that when "Rivalry of Warlords" is active, each player can control a different face-up Type than his opponent.[1]

* You can activate "Rivalry of Warlords" when either or both player(s) does not have any face-up monsters on the field, in which case once a player does have a face-up monster that monster's Type becomes that player's Type for purposes of "Rivalry of Warlords" (as long as the monster remains face-up on that player's side of the field).[1]

* When "Rivalry of Warlords" is activated, it has no effect on monsters that are face-down at that time and does not flip those monsters face-up. [1]

* While "Rivalry of Warlords" is active, you can still Set monsters face-down if they are a different Type than the Type you control. If your face-down monster of a different Type is attacked, then the monster is destroyed after damage calculation. If the destroyed monster of a different Type was a Flip Effect Monster, its Flip Effect is still activated, and then the destroyed monster is sent to the Graveyard. If your face-down monster of a different Type is flipped by "Swords of Revealing Light", "Book of Taiyou", etc., then it is destroyed as necessary.[1]

* As long as "Rivalry of Warlords" is active, you cannot Summon, Flip Summon, or Special Summon an inappropriate Type face-up (including "Jinzo"), but you can Special Summon face-down with "The Shallow Grave", "Morphing Jar #2", etc.[1]

* If you have only 1 monster on the field face-up, you may Tribute it for a monster that is a different Type.[1]

* If you have 2 monsters on the field face-up of the same Type, you cannot Tribute 1 of them for another monster that is a different Type (even "Jinzo") as you would then have 2 different Types.[1]

* If "Cyber Jar" is activated while "Rivalry of Warlords" is active, you can Special Summon different Types of monsters face-down without penalty, or Special Summon 1 Type face-up and all the others face-down. But if you Special Summon different Types of monsters face-up, you have to destroy monsters to make it 1 Type.[1]

* When "Rivalry of Warlords" is active, and you change the Type of all of your monsters with "DNA Surgery" or "Parasite Paracide" or "D. Tribe", you now only have 1 Type so you are OK and no monsters are destroyed, and you can also Summon, Flip Summon, and Special Summon additional monsters that do not have that printed Type on the card and they will be considered that Type and are not destroyed.[1]

* If you activate "Magical Hats" while "Rivalry of Warlords" is active, the cards Special Summoned with "Magical Hats" are unaffected by "Rivalry of Warlords" because they have no Type.[1]

* When "Rivalry of Warlords" is active you can activate "Dragonic Attack", but if you have other face-up monsters that are not Dragon-Types then the targeted monster is destroyed.[1]

* If "Rivalry of Warlords" is active and you take control of your opponent's face-up monster with "Change of Heart" or "Snatch Steal", and that monster is a different Type than your other face-up monster(s), your opponent's monster is destroyed.[1]


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Envoyé par Elchoco le Mardi 24 Mai 2011 à 05:18


Marshmallangel t'as pas finis de dire des conneris???

Bien sur que si on peut faire monster reborn sur chaos sorcerer.. répond pas si tu connais pas la réponse, tu induis les gens en erreurs là..

Les cartes telles que: Monster reborn, Call of the haunted etc.. peuvent ramener chaos sorcerer à CONDITION qu'il est été invoqué CORRECTEMENT avant (en retirant 1 light et 1 dark). Mais si il a été envoyé au cimetière en étant meulé par exemple, tu ne pourras pas le ramener via monster reborn and co.

Pour le DaD et le JD c'est pas pareil car dans le texte c'est écrit: EXEPT et le CS c'est écrit: ONLY. ça fait une différence.

Conclusion: JD et DAD ne peuvent être reborn. CS peut être reborn à CONDITION d'avoir été invoqué correctement avant.


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Envoyé par Marshmallangel le Mardi 24 Mai 2011 à 08:54


Merde c vrai, je n'avais pas fait gaffe ... -_- Über-Désolé ... Pour me rattraper : ^^

Dragon du Jugement et Dragon Armé des Ténèbres ne peuvent être invoqués avec Reborn, comme ils sont des Monstres Nomi .
D'autres exemples de Cartes Nomi sont Dragon Armé LV10 ; Dragon Arc-en-Ciel des Ténèbres et une Carte plus récente : Canon Hallebarde T.G.
Nomi : " Cette Carte ne peut être invoqué par invocation Spéciale, excepté " . Elles ne peuvent être invoquées seulement en remplissant les Conditions écrites sur la Carte .

Alors que les Cartes Semi-Nomi le peuvent si leur condition d'Invocation a correctement été rempli auparavant , tel que : Chaos Sorcerer ; Necrofear des Ténèbres ; les Monstres Syncro ( Sauf si le contraire est précisé comme par exemple Canon Hallebarde T.G. ) ; les Exceed ( Sauf si le contraire est précisé ) de même pour les Rituels .
Semi-Nomi : " Cette Carte ne peut qu'être Invoquée Spécialement en "

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Envoyé par Omnislash le Mardi 24 Mai 2011 à 15:09


Très bien, ça me semble plus limpide ainsi.
J'étais pas très sur au début que le Chaos pouvait être reborn, même s'il avait été correctement été invoqué auparavant, je restais sceptique sur ce rulings.

Je vais éditer mon sujet, j'aurais d'autres petites questions qui mérite confirmation aussi.

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Envoyé par Omnislash le Mardi 24 Mai 2011 à 15:19


ENIGMATIQUE > Alors en ce qui concerne pour les tournoi double, oui je précise que c'est dans le cas que chaque joueur possède son propre terrain.
Donc pour le Golem de Lave, oui ça me parait logique qu'il faut sacrifier deux monstres sur le même terrain mais dans un sens on peut sacrifier le premier monstre du joueur A et le second sur le terrain du joueur B ce qui fait que le Golem de Lave arrive sur le terrain du joueur B, si tu vois ce que je veux dire ^^
Sinon, je n'ai pas vraiment d'idée sur Coupe des As en tournoi tag =/

Marshmallangel > Bien je parle d'un tournoi en Tag Team donc comme je précisais à ENIGMATIQUE ci-dessus, on peux sacrifier un monstre du joueur A et le second au joueur B ce qui fait que le Golem de Lave arrive sur le terrain du joueur B.
Pour la Coupe des As, tu confirme donc que si l'effet est Pile ce sont nos deux adversaires qui pioche et non un seul (au choix par le joueur ayant activé la Coupe des As) ?

Bon, sinon merci à vous pour ces information supplémentaires, je vais éditer mon topic.

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Envoyé par Marshmallangel le Mardi 24 Mai 2011 à 16:20


Le 24/05/2011, Omnislash avait écrit ...

Marshmallangel > Pour la Coupe des As, tu confirme donc que si l'effet est Pile ce sont nos deux adversaires qui pioche et non un seul (au choix par le joueur ayant activé la Coupe des As) ?

D'après les règles Tag de mon D.C. , oui : Les deux joueurs sont considérés comme l'adversaire .

Cup of Ace

Toss a coin. ● Heads: Draw 2 cards. ● Tails: Your opponent draws 2 cards.

Cependant , celui qui l'active est le seul qui pioche ( son partenaire ne pioche pas ) .

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Envoyé par Omnislash le Mardi 24 Mai 2011 à 16:30


Oui ça me semble logique dans un sens mais alors ça doit dépendre de certaines cartes dans ce cas car quand on jouais Vers Aiguillon il fallait cibler un joueur qui doit meuler 5 et c'était pas les deux qui meulait.
Alors peut-être que c'était pour éviter de finir nos adversaires trop rapidement car on avait pour combo de faire meuler quand y avait un Banisher et/ou Macro pour que ce soit remove directement ce qui nous permettait de souvent faire OTK avec Dynamite D.D.

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mardi 24 Mai 2011 à 17:59



Concernant Mur Dimensionnel.
"Vous ne pouvez activer cette carte que lorsque votre adversaire déclare une attaque avec un monstre. Votre adversaire reçoit à votre place les dommages de combat que vous auriez dû recevoir à l'issue du combat."
Donc lorsque que l'on reçoit des dommages de combat en activant cette carte c'est bien l'adversaire qui encaisse les dommages ? Le joueur ayant activé cette carte ne reçoit pas de dommages ? Seul son adversaire, on est bien d'accord ?
Je préfère toujours demander confirmation ^^->c'est ça.

Concernant Avidité Téméraire.
Je voulais savoir si son effet est toujours non cumulable actuellement ?
Que si l'on active 2 voir 3 Avidité on saute tout de même 2 draw phase ou si on en active une et une seconde au prochain tour on saute 2 draw phase et non 3.
->si tu en actives plusieurs le même tour, tu ne passe que 2 draw phase en effet.

[ Dernière modification par Omnislash le 24 mai 2011 à 16h16 ]


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Envoyé par Omnislash le Mardi 13 Décembre 2011 à 20:50


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Envoyé par le Mardi 13 Décembre 2011 à 22:13


Le 22/05/2011, Omnislash avait écrit ...

Bonsoir,

Commençant juste à jouer DW, je me demandais si la première partie du second effet de Grapha, Seigneur Dragon du Monde Ténébreux s'appliquait avec Sacrifice Inutile ?
Comme ce n'est pas précisé de la main mais que l'effet de Sacrifice Inutile est d'envoyer et non défausser bien je me pose la question...
Je pense que cela ne marche pas mais j'aimerais confirmation.
Idem s'il est meulé avec Ryko ?

Vous pouvez Invoquer Spécialement cette carte (depuis votre Cimetière) en renvoyant 1 monstre "Monde Ténébreux" face recto que vous contrôlez ("Grapha, Seigneur Dragon du Monde Ténébreux" exclu) à la main. Si cette carte est défaussée au Cimetière par un effet de carte : ciblez 1 carte contrôlée par votre adversaire ; détruisez la cible, puis, si cette carte a été défaussée depuis votre main à votre Cimetière par un effet de carte de votre adversaire, regardez 1 carte au hasard dans la main de votre adversaire, puis, si c'était un monstre, vous pouvez l'Invoquer Spécialement sur votre Terrain.





Euh bah pourquoi tu poses la question alors ? J'espère au moins que tu sais que ça ne fonctionne pas avec Destruction de Main !

Et ça ne marche pas même avec Ver Aiguillon, car il y a tout simplement eu un gros abus de langage, à l'époque de sa création le format du texte des cartes YGO n'était pas du tout fixé (l'erreur est présente sur la version TCG mais aussi sur la version OCG). De ce fait, en faisant des recherches, j'ai trouvé que sur les cartes japonaises les cartes dont les effets sont activés lorsqu'elles sont défaussées précisent toujours de la main, tandis que les traducteurs TCG enlèvent cette précision car ils pensent que c'est évident qu'une carte défaussée l'est de la main. Et le japonais est la langue de référence du jeu de cartes YGO (c'est quand même au Japon que le jeu a été créé).

Source

[ Dernière modification par Albanoreau le 13 déc 2011 à 22h13 ]


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Envoyé par Omnislash le Mardi 13 Décembre 2011 à 22:27


Je demandais à avoir confirmation principalement, ça m'évite quelques surprises en tournoi.
Non, en même temps je joue pas Destruction de Main dans le deck mais par contre avec Destruction de Carte ça fonctionne ?
D'accord, merci pour cette précision alors parce que bon comme je commence toujours DW et que je n'ai jamais testé ce format auparant c'est un peu compliqué à assimiler.
D'ailleurs, je me demandais (toujours avec Grapha) si cela marche d'activer Transaction sur un Grapha ? Donc effet de Grapha et ensuite piocher deux cartes.
Car je voulais éventuellement tester de jouer ça dedans et si ça marche ça serait éventuellement très puissant ^^
Car bon, Grapha au cimetière qu'on pourra invoquer via son premier effet, piocher deux cartes et faire - 1 à l'adversaire en plus c'est relativement abusé ^^

[ Dernière modification par Omnislash le 13 déc 2011 à 22h41 ]

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Envoyé par le Mardi 13 Décembre 2011 à 22:37


D'une manière générale, dis-toi que ça ne marche que si c'est défausser (de la main) et que ce n'est pas un coût. Si ces deux conditions sont réunies, ça marche. Sinon, ça ne marche pas. Je t'assure que cela marche à tous les coups et que tu n'auras pas à confirmer, sauf si tu hésites sur le fait que la défausse soit un coût ou pas (pas besoin de le demander pour les cartes bénéficiant du nouveau format de texte, les deux-points sont la preuve du coût, s'il n'y en a pas c'est un effet).

Pour Transaction il s'agit d'un coût. En principe les Magie/Piège avec l'ancien format de texte qui ont une phrase de défausse puis une phrase d'effet, avec un simple point de séparation, généralement c'est un coût. Tu peux aussi allez voir les rulings sur wikia.


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Le 13/12/2011, Albanoreau avait écrit ...

D'une manière générale, dis-toi que ça ne marche que si c'est défausser (de la main) et que ce n'est pas un coût. Si ces deux conditions sont réunies, ça marche. Sinon, ça ne marche pas. Je t'assure que cela marche à tous les coups et que tu n'auras pas à confirmer, sauf si tu hésites sur le fait que la défausse soit un coût ou pas (pas besoin de le demander pour les cartes bénéficiant du nouveau format de texte, les deux-points sont la preuve du coût, s'il n'y en a pas c'est un effet).

Pour Transaction il s'agit d'un coût. En principe les Magie/Piège avec l'ancien format de texte qui ont une phrase de défausse puis une phrase d'effet, avec un simple point de séparation, généralement c'est un coût. Tu peux aussi allez voir les rulings sur wikia.


D'accord, faut pas que ce soit un coût, c'est noté
Après ça va être une habitude à prendre et avec les nouveaux textes ça aide assez puis bon Transaction + Grapha, même sans l'effet de péter une carte sur le terrain adverse ça reste bien fort.
Merci donc de ta réponse et de m'avoir éclaircit sur le sujet.

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