[intermédiaire/tournoi] Deck Dark/Light

Le 09/09/2012, labukane avait écrit ...

Le premier deck je le teste il tourne pas trop mal. Je suis assez content. J'en ai aussi fait un lightray macro cosmos. Je suis encore en phase de test dessus. il faudrait que je fasse un sujet spécial peut être?

Oui à mon avis ^^

Comme tu peux le voir, j'ai remplacé un darkflare par un alexandrite. Je trouvais que je n'avais pas assez de monstre invocable sans effet avec une bonne attaque. Mais le darkflare peut revenir pour remplacer cardcar D. Je dois être nul, mais je l'ai eu une fois au premier tour (et c'est moi qui commençait). Je l'ai tenté et pas une seule handtrap en main... Me suis retrouvé comme un con sans protection lol

Bah moi je pense qu'Alexandrite ne sert absolument à rien. En tout cas pas dans ce deck...

Après tu peux te faire un Hiératique si tu veux un deck qui tourne mieux.

Et je te conseille très vivement de laisser le Cardcar D, c'est pas grave si tu l'as eu 1 seule fois sans protection c'est le danger de ce deck de toute façon. Et puis si tu avais eu un Darkflare à la place tu aurais eu encore plus de mal à démarrer !

Dans ce cas je te conseille 2 Pot of Duality, je sais que ça paraît bizarre mais ça marche vraiment bien, et surtout en combinaison avec un Cardcar D en première main c'est vraiment génial ! Je te conseille d'enlever ton Return from the Different Dimension pour commencer, et ensuite une autre carte (peut-être que tu as trop de monstres, surtout que tu ne meules pas du tout contrairement aux Seigneurs Lumière)

Bah moi je pense qu'Alexandrite ne sert absolument à rien. En tout cas pas dans ce deck...

Après tu peux te faire un Hiératique si tu veux un deck qui tourne mieux.

Alexandrite parti au profit d'un cardcar d... Quel revirement... Hiératique, je l'ai tellement detesté... Je n'en vois plus d'ailleurs. C'est à cause de la destitution de REDMDD?

Et je te conseille très vivement de laisser le Cardcar D, c'est pas grave si tu l'as eu 1 seule fois sans protection c'est le danger de ce deck de toute façon. Et puis si tu avais eu un Darkflare à la place tu aurais eu encore plus de mal à démarrer !

Dans ce cas je te conseille 2 Pot of Duality, je sais que ça paraît bizarre mais ça marche vraiment bien, et surtout en combinaison avec un Cardcar D en première main c'est vraiment génial ! Je te conseille d'enlever ton Return from the Different Dimension pour commencer, et ensuite une autre carte (peut-être que tu as trop de monstres, surtout que tu ne meules pas du tout contrairement aux Seigneurs Lumière)

J'ai suivi ton conseil et le combo se gère mieux, j'ai l'impression en tous cas. Ceci dit pot est dangereux avec ce deck qui tourne beaucoup au spécial summon... J'en ai fait les frais. J'ai faut un tour bus dont l'effet a été veilé. Du coup y'a pas eu de special alors j'ai voulu jouer pot et mon adversaire m'a soutenu que je ne pouvais pas juste parce que j'avais essayé de spécial... Je pense qu'il a raison mais ça a été dur.


Le deck tourne comme ça:

Monstres: 26
[1] Black luster soldier
[1] Galaxy eyes photon dragon.
[2] Maxx "C"
[1] Chaos sorcerer
[3] Lightpulsar dragon
[1] Sangan
[2] Eclipse wyvern
[1] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[1] red eyes wyvern
[2] Divine Dragon Apocralyph
[1] Darkflare Dragon
[2] Cardcar D
[2] Tour Guide
[2] Effect Veiler
[1] Gorz
[2] Tragoedia

Magies: 12
[2] Mystical space typhoon
[1] Chaos Zone
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Terraforming
[1] Foolish burial
[2] Ravine
[2] Pot of duality

Pieges: 2
[1] Return from a different dimension
[1] Deck devastation virus

Total: 40

Le 10/09/2012, labukane avait écrit ...

Alexandrite parti au profit d'un cardcar d... Quel revirement... Hiératique, je l'ai tellement detesté... Je n'en vois plus d'ailleurs. C'est à cause de la destitution de REDMDD?

Lol ouais c'est dur =P

Et oui c'est à cause du REDMD à 1, en fait ils auraient pu complètement abuser de Gustav Max (le Xyz de rang 10) parce qu'avec ce deck ils peuvent facilement faire 2 Atum en 1 seul tour, ce qui leur permet donc d'invoquer 2 REDMD par tour au minimum (sachant que le REDMD ne casse pas leur combo puisqu'ils peuvent se servir de son effet pour continuer à invoquer des Atum), et ensuite les 2 REDMD à 0 ATK et 0 DEF ne leur servent plus à rien ; par contre avec Gustav Max, ils auraient pu faire une Xyz rang 10 avec les 2 REDMD et faire un OTK encore plus violent, c'est-à-dire avec un monstre ayant la capacité d'infliger 2000 dégâts directs et de taper à 3000 ATK par-dessus le marché.

J'ai suivi ton conseil et le combo se gère mieux, j'ai l'impression en tous cas. Ceci dit pot est dangereux avec ce deck qui tourne beaucoup au spécial summon... J'en ai fait les frais.

Pas grave, le PoD sert uniquement en début de duel, si tu peux faire une grosse sortie tu ne joues pas PoD, au pire il te servira au tour suivant

J'ai faut un tour bus dont l'effet a été veilé. Du coup y'a pas eu de special alors j'ai voulu jouer pot et mon adversaire m'a soutenu que je ne pouvais pas juste parce que j'avais essayé de spécial... Je pense qu'il a raison mais ça a été dur.

Il avait raison.

La règle avec PoD c'est que si l'adversaire a annulé l'invocation spéciale d'un de tes monstres (Warning sur l'invocation du Dark Armed Dragon par exemple) tu n'as effectivement plus le droit d'activer PoD sur le tour ; de même, si l'adversaire a annulé l'effet d'un de tes monstres qui avait pour but d'invoquer spécialement, comme avec Veiler sur Tour Guide ou Shadow-Imprisoning Mirror sur Tour Guide, tu ne peux pas activer PoD ce tour.

La seule exception c'est si l'activation d'un effet ayant pour but d'invoquer spécialement est annulée : par exemple, si tu prends un Solemn Warning sur l'activation de l'effet de Tour Guide, dans ce cas uniquement tu n'es pas considéré comme ayant tenté une invocation spéciale ce tour-ci, et donc tu peux toujours activer PoD.

Je suis pas tout à fait d'accord avec cette logique mais c'est officiel (source : Pojo).

Le deck tourne comme ça:

Monstres: 26
[1] Black luster soldier
[1] Galaxy eyes photon dragon.
[2] Maxx "C"
[1] Chaos sorcerer
[3] Lightpulsar dragon
[1] Sangan
[2] Eclipse wyvern
[1] Red-eyes darkness metal dragon
[1] Dark Armed Dragon
[1] red eyes wyvern
[2] Divine Dragon Apocralyph
[1] Darkflare Dragon
[2] Cardcar D
[2] Tour Guide
[2] Effect Veiler
[1] Gorz
[2] Tragoedia

Magies: 12
[2] Mystical space typhoon
[1] Chaos Zone
[1] Trou noir
[1] Violent orage
[1] Monster reborn
[1] Terraforming
[1] Foolish burial
[2] Ravine
[2] Pot of duality

Pieges: 2
[1] Return from a different dimension
[1] Deck devastation virus

Total: 40

Je suis surpris de ne voir que deux Vouivres Eclipse. Mais le fait que REDMD soit passé à 1 rend cette décision assez logique finalement.

Et est-ce que tu es content de tes tests avec ce deck ?

[ Dernière modification par manololepro le 11 sep 2012 à 15h34 ]

Je suis surpris de ne voir que deux Vouivres Eclipse. Mais le fait que REDMD soit passé à 1 rend cette décision assez logique finalement.

En effet c'est murement réfléchi. Je voulais de la place pour d'autres choses et la vouivre n'a plus autant à ramener. De plus avec les ravine et le foolish elle va assez vite au cimetière. Et puis REDMDD n'est pas la seule carte interessante du jeux et je peux jongler avec les banissements.

Et est-ce que tu es content de tes tests avec ce deck ?

Je trouve qu'il se débrouille pas trop mal. Je suis en effet assez content. Bien sûr c'est pas LE deck qui tue mais il se tient.

[ Dernière modification par labukane le 12 sep 2012 à 22h19 ]

Le 12/09/2012, labukane avait écrit ...

En effet c'est murement réfléchi. Je voulais de la place pour d'autres choses et la vouivre n'a plus autant à ramener. De plus avec les ravine et le foolish elle va assez vite au cimetière. Et puis REDMDD n'est pas la seule carte interessante du jeux et je peux jongler avec les banissements.

Ouais. M'enfin c'est vrai que ça fait mal d'enlever 2 REDMD et 1 Future Fusion... XD

Je trouve qu'il se débrouille pas trop mal. Je suis en effet assez content. Bien sûr c'est pas LE deck qui tue mais il se tient.

OK heureux de voir qu'il te plaît =)

Salut, quelques petites questions.
Si lightpulsar est détruit en même temps qu'un autre dragon niveau 5 ou plus ce second dragon peut être réinvoqué par l'effet de pulsar n'est ce pas?
Je fais un veiler sur la carte (venus quelque chose je crois) qui permet de spécial summon des shining balls pour 500 points. je balance le veiler quand il paye. Est ce qu'il récupère ses points? et est ce qu'il peut jouer un pot de dualité derrière?
On ne peut pas remplacer une de ses propre carte de terrain par une autre? j'avais ravine deja bien utilisé depuis longtemps et je souhaitais profiter de chaos zone et DN ne me donner pas la possibilité de remplacer...
Tiens ça me fait penser à un autre doute qui me tenaille. C'est de la règle de base mais bon je sais plus trop. Mon monstre est en attaque au début de ma SP, j'attaque est ce que je peux ensuite le mettre en def en M2? Je crois que oui, mais si je le repasse en atk à la M1 de mon tour suivant il aura bougé une fois ce tour donc ce sera bloqué pour ce tour ci on est d'acord?
Enfin je m'interroge sur le bien fondé de la présence de gorz dans ce deck. Je le remplacerait bien par une autre hand trap... Le but du jeu étant d'avoir quasi tout le temps une carte de terrain, gorz est peu souvent invocable. Ton avis?

Le 14/09/2012, labukane avait écrit ...

Salut, quelques petites questions.
Si lightpulsar est détruit en même temps qu'un autre dragon niveau 5 ou plus ce second dragon peut être réinvoqué par l'effet de pulsar n'est ce pas?

Oui car l'effet du Lightpulsar ne s'active que quand le Lightpulsar touche le cimetière ; or, s'il est détruit en même temps qu'un REDMD par exemple, lorsque le Lightpulsar touche le cimetière, le REDMD vient également de toucher le cimetière donc tu peux cibler le REDMD avec l'effet du Lightpulsar.

Je fais un veiler sur la carte (venus quelque chose je crois) qui permet de spécial summon des shining balls pour 500 points. je balance le veiler quand il paye. Est ce qu'il récupère ses points?

Bah bien sûr que non, c'est un coût de payer 500 LP donc une fois que c'est payé c'est fini...

et est ce qu'il peut jouer un pot de dualité derrière?

Comme je t'ai déjà expliqué précédemment si tu annules un effet qui spé, l'adversaire est considéré comme ayant tenté de spé sur ce tour donc pas de PoD pour lui.

En revanche si tu annules l'activation de l'effet de Vénus avec Solemn Warning ou Divine Wrath, dans ce cas uniquement, l'adversaire pourrait activer un PoD sur le même tour.

Donc dans ton cas, pas de PoD pour l'adversaire.

On ne peut pas remplacer une de ses propre carte de terrain par une autre? j'avais ravine deja bien utilisé depuis longtemps et je souhaitais profiter de chaos zone et DN ne me donner pas la possibilité de remplacer...

Bah probablement un défaut de DN... Bien sûr que tu peux jouer (ou même Poser) une carte Magie Terrain quand tu en as déjà une sur le terrain ; dans ce cas elle remplace la Magie Terrain existante.

Tiens ça me fait penser à un autre doute qui me tenaille. C'est de la règle de base mais bon je sais plus trop. Mon monstre est en attaque au début de ma SP, j'attaque est ce que je peux ensuite le mettre en def en M2? Je crois que oui, mais si je le repasse en atk à la M1 de mon tour suivant il aura bougé une fois ce tour donc ce sera bloqué pour ce tour ci on est d'acord?

Non tu ne peux pas changer manuellement la position de combat d'un monstre ayant déjà déclaré une attaque ce tour. Cela inclut les monstres ayant déclaré une attaque et ayant bouffé un Book of Moon sur leur attaque : tu ne peux pas les replacer en mode ATK sur ce tour.

3 conditions bloquent les changements manuels de position de combat d'un monstre :

1- Si le monstre a été invoqué ou posé pendant ce tour ;
2- Si le monstre a déjà effectué un changement manuel de position pendant ce tour ;
3- Si le monstre a déjà déclaré une attaque sur ce tour, même si elle a été annulée ou même si un Replay a été occasionné.

Donc là on est dans le cas n°3.

Enfin je m'interroge sur le bien fondé de la présence de gorz dans ce deck. Je le remplacerait bien par une autre hand trap... Le but du jeu étant d'avoir quasi tout le temps une carte de terrain, gorz est peu souvent invocable. Ton avis?

Bah tu raisonnes dans le cas idéal où tu as un terrain ; mais si l'adversaire te détruit toutes les cartes sur ton terrain tu seras bien content d'avoir Gorz en main pour te défendre. Surtout que Gorz c'est vraiment une carte qui te permet de gagner des duels quasiment à lui seul, il peut retourner un grand nombre de situations. Donc à mon avis Gorz est indispensable au deck (en plus il est DARK et il va au cimetière après contrairement à Fader).

Le 14/09/2012, labukane avait écrit ...
Salut, quelques petites questions.
Si lightpulsar est détruit en même temps qu'un autre dragon niveau 5 ou plus ce second dragon peut être réinvoqué par l'effet de pulsar n'est ce pas?

Oui car l'effet du Lightpulsar ne s'active que quand le Lightpulsar touche le cimetière ; or, s'il est détruit en même temps qu'un REDMD par exemple, lorsque le Lightpulsar touche le cimetière, le REDMD vient également de toucher le cimetière donc tu peux cibler le REDMD avec l'effet du Lightpulsar.

Ok je le savais, je voulais juste consolider

Je fais un veiler sur la carte (venus quelque chose je crois) qui permet de spécial summon des shining balls pour 500 points. je balance le veiler quand il paye. Est ce qu'il récupère ses points?

Bah bien sûr que non, c'est un coût de payer 500 LP donc une fois que c'est payé c'est fini...

et est ce qu'il peut jouer un pot de dualité derrière?

Comme je t'ai déjà expliqué précédemment si tu annules un effet qui spé, l'adversaire est considéré comme ayant tenté de spé sur ce tour donc pas de PoD pour lui.

En revanche si tu annules l'activation de l'effet de Vénus avec Solemn Warning ou Divine Wrath, dans ce cas uniquement, l'adversaire pourrait activer un PoD sur le même tour.

Donc dans ton cas, pas de PoD pour l'adversaire.

Bon pour ça aussi j'étais quasi sûr mais l'adversaire me soutenait le contraire donc mine de rien j'avais bien retenu tes leçons.

On ne peut pas remplacer une de ses propre carte de terrain par une autre? j'avais ravine deja bien utilisé depuis longtemps et je souhaitais profiter de chaos zone et DN ne me donner pas la possibilité de remplacer...

Bah probablement un défaut de DN... Bien sûr que tu peux jouer (ou même Poser) une carte Magie Terrain quand tu en as déjà une sur le terrain ; dans ce cas elle remplace la Magie Terrain existante.

Encore quelque chose que je savais mais pour lequel le doute s'est insinué.

Tiens ça me fait penser à un autre doute qui me tenaille. C'est de la règle de base mais bon je sais plus trop. Mon monstre est en attaque au début de ma SP, j'attaque est ce que je peux ensuite le mettre en def en M2? Je crois que oui, mais si je le repasse en atk à la M1 de mon tour suivant il aura bougé une fois ce tour donc ce sera bloqué pour ce tour ci on est d'acord?

Non tu ne peux pas changer manuellement la position de combat d'un monstre ayant déjà déclaré une attaque ce tour. Cela inclut les monstres ayant déclaré une attaque et ayant bouffé un Book of Moon sur leur attaque : tu ne peux pas les replacer en mode ATK sur ce tour.

3 conditions bloquent les changements manuels de position de combat d'un monstre :

1- Si le monstre a été invoqué ou posé pendant ce tour ;
2- Si le monstre a déjà effectué un changement manuel de position pendant ce tour ;
3- Si le monstre a déjà déclaré une attaque sur ce tour, même si elle a été annulée ou même si un Replay a été occasionné.

Donc là on est dans le cas n°3.

Ah ben là par contre je vois que j'ai un peu perdu certaines bases par contre, mais maintenant que tu le dis

Enfin je m'interroge sur le bien fondé de la présence de gorz dans ce deck. Je le remplacerait bien par une autre hand trap... Le but du jeu étant d'avoir quasi tout le temps une carte de terrain, gorz est peu souvent invocable. Ton avis?

Bah tu raisonnes dans le cas idéal où tu as un terrain ; mais si l'adversaire te détruit toutes les cartes sur ton terrain tu seras bien content d'avoir Gorz en main pour te défendre. Surtout que Gorz c'est vraiment une carte qui te permet de gagner des duels quasiment à lui seul, il peut retourner un grand nombre de situations. Donc à mon avis Gorz est indispensable au deck (en plus il est DARK et il va au cimetière après contrairement à Fader).

J'ai bien conscience de tout ça, cependant j'ai peu de hand trap et j'ai eu la situation de ne pas pouvoir jouer mon gorz à cause de la carte de terrain et bien sûr rien d'autre en main... Là c'est rageant parce que tu vois défiler tes points et la carte que tu tires ensuite t'aide pas plus enfin voilà j'aime pas cette sensation de me sentir bloqué

Le 18/09/2012, labukane avait écrit ...

J'ai bien conscience de tout ça, cependant j'ai peu de hand trap et j'ai eu la situation de ne pas pouvoir jouer mon gorz à cause de la carte de terrain et bien sûr rien d'autre en main... Là c'est rageant parce que tu vois défiler tes points et la carte que tu tires ensuite t'aide pas plus enfin voilà j'aime pas cette sensation de me sentir bloqué

Ouais je comprends ^^

Mais bon à la limite tu peux remplacer Gorz par Fader même si je trouve que Gorz est bien meilleur. Vu que les Ravine sont devenus plus importants depuis la disparition de Future Fusion, à choisir entre Gorz et Ravine je laisserais Ravine.