Questions de Kyeiro - Big Eye et annulation d'effet

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Kyeiro

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Envoyé par Kyeiro le Dimanche 26 Mai 2013 à 22:55


 Bonjour !

Aujourd'hui une question vis à vis de Numéro 11 : Gros Oeil et de son incapacité à attaquer suite à l'utilisation de son effet.

Si, sur le même tour où l'effet a été activé une annulation d'effet est utilisée, je pense notamment à Force des Numeron, est-ce que l'incapacité à attaquer est toujours présente ?


Gadget

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Envoyé par Gadget le Dimanche 26 Mai 2013 à 23:02


 Cartes bonnes en side :

Mur de Fer Impérial / Necrovalley / Kycoo (vs ED / Prophecy voire Evilswarm)
Droll and Lock Bird (vs Prophecy et Infernity)
Maxx "C" (ED / Mermail / Hieratic / Dragunity / Karakuri...)
Veiler (vs tout)
Rai-Oh (vs tout quasiment)
Dyna (vs les decks qui spam comme ED / Hieratic...)
Macro Cosmos (vs Darkworld / Mermail / ED dans un sens / Prophecy / Hieratic...)
Typhon (vs les decks à backrow)
Mind Drain (vs ED / Prophecy...)
Soul Drain (vs ED / Hieratic / Mermail / Darkworld...)

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Envoyé par Kyeiro le Mardi 28 Mai 2013 à 15:12


 Merci bien


Kyeiro

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Envoyé par Kyeiro le Vendredi 31 Mai 2013 à 19:17


 up!


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Envoyé par ENIGMATIQUE le Vendredi 31 Mai 2013 à 19:38


Le 26/05/2013 à 22:55, Kyeiro avait écrit ...

Bonjour !

Question vis à vis de Crâne Sacré, rappel de l'effet "Lorsque cette carte est Invoquée Spécialement, le contrôleur de cette carte pioche 1 carte."

Après une invoc spé via Monster Reborn, mon adversaire chain avec Contrôleur d'Ennemi, prends donc le contrôle du Crâne Sacré et me dis que puisque c'est lui le contrôleur à la fin de la chaine, c'est lui qui pioche.
J'avoue ne pas être certain de cela, donc qu'en est-il réellement ?

Je serais plus à penser qu'étant donné que la dernière action de la chaine étant la prise de Contrôle du monstre, personne ne pioche.

Hum...Je comprends pas ton raisonnement

BC1:effet de crâne sacré
BC2:contrôleur d'ennemi

Résolution: le contrôle de crane sacré change, son nouveau contrôleur pioche une carte.

Pourquoi personne ne devrait piocher?


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Envoyé par Kyeiro le Vendredi 31 Mai 2013 à 20:40


Ma ligne de pensée était qu'étant donné du changement de contrôle du monstre, la condition qui dit que "Lorsque cette carte est invoquée spécialement" est passée/loupée, apparement non


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Envoyé par ENIGMATIQUE le Vendredi 31 Mai 2013 à 21:09


Le 31/05/2013 à 20:40, Kyeiro avait écrit ...

Ma ligne de pensée était qu'étant donné du changement de contrôle du monstre, la condition qui dit que "Lorsque cette carte est invoquée spécialement" est passée/loupée, apparement non

Ah, je vois. Dans ce cas, je vais détailler un peu.

Dans mon article sur la priorité figure un graphe expliquant le principe global. Tu peux constater qu'après la résolution de l'effet de monster reborn (chaine à un bloc) on passe à la case K.

C'est précisément à cet instant que l'effet de Crâne sacré va s'activer (avant même que ton adversaire puisse activer quoi que ce soit). Ensuite, ton adversaire a la possibilité de chainer d'où le scénario que j'ai expliqué plus haut.

Ensuite, sache qu'il est très rare pour un trigger de devoir être face recto sur le terrain à la résolution de son effet. Du moment que les conditions d'activation sont remplie, l'effet est déclenché (trigger) puis activé par la suite.

D'ailleurs ici, le changement de contrôleur ne gène en rien la résolution de l'effet, il n'est pas précisé que la carte doit être sur le terrain de son propriétaire.
En fait, si je comprends bien, tu pensais que la carte regardait qui était son contrôleur à l'activation de l'effet et que, si à la résolution elle ne le reconait pas, l'effet disparait? Une notion analogue au ciblage en quelque sorte, mais non ce n'est pas ainsi que ça se passe.


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Envoyé par Kyeiro le Samedi 01 Juin 2013 à 18:36


 D'accord, si je comprends bien donc Bottomless ne peut pas m'empêcher de piocher ?

Sinon non, je ne pensais pas que ça vait un rapport avec le contrôleur vis à vis de la résolution de l'effet, mais qu'il fallait que le SS du monstre soit la dernière action de la chaine pour que son effet soit bel et bien résolu (me semble avoir lu dans les articles que certaines cartes doivent avoir leur condition d'activation d'effet en dernier maillon de chaine pour pouvoir être résolu, et je pensais qu'on avait un cas comme ça ici).


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Envoyé par ENIGMATIQUE le Samedi 01 Juin 2013 à 20:12


Le 01/06/2013 à 18:36, Kyeiro avait écrit ...

D'accord, si je comprends bien donc Bottomless ne peut pas m'empêcher de piocher ?
->En effet

Sinon non, je ne pensais pas que ça vait un rapport avec le contrôleur vis à vis de la résolution de l'effet, mais qu'il fallait que le SS du monstre soit la dernière action de la chaine pour que son effet soit bel et bien résolu (me semble avoir lu dans les articles que certaines cartes doivent avoir leur condition d'activation d'effet en dernier maillon de chaine pour pouvoir être résolu, et je pensais qu'on avait un cas comme ça ici).
->Ce que tu dis fais plus ou moins référence au Miss the timing.
Mais non cela n'a rien à voir:
-Déjà, l'effet du monstre est obligatoire, il ne peut donc pas miss the timing
-Dans le cas du miss the timing, l'effet ne peut pas être activé (et donc de ce fait résolu mais bon...). Ici, l'effet a bel est bien été activé et ton adversaire ne fait qu'y chainer, même pour un effet optionnel, il n'y aurait donc pas miss the timing.

 




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 Ok je saisis mieux tout ça, merci bien !


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Envoyé par Kyeiro le Vendredi 07 Juin 2013 à 20:29


 Up!


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Envoyé par ENIGMATIQUE le Samedi 08 Juin 2013 à 00:51


Le 26/05/2013 à 22:55, Kyeiro avait écrit ...

Bonjour !

Question vis à vis des Monstres Equipements, tels que les ZW et la négation (ou pas) de leur activation.

Je sais que les Typhon / Orage peuvent les détruire, mais est-ce que les Solemn Judgement / Dark Bribe peuvent les annuler ?
Je pense que oui, mais j'ai rien trouvé sur le sujet qui l'explique.


Posons le problème autrement: quand tu équippes l'un des zw, tu actives l'effet d'un monstre ou une magie?

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Envoyé par Kyeiro le Samedi 08 Juin 2013 à 13:14


 D'un monstre, donc non ?


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Le 08/06/2013 à 13:14, Kyeiro avait écrit ...

D'un monstre, donc non ?

Tu as tout compris.
Regarde le lexique à équipement, il y a d'autres choses à savoir sur le sujet.


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Envoyé par Kyeiro le Vendredi 02 Août 2013 à 18:00


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