Les questions de Kai-shin

Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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kai-shin

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Envoyé par kai-shin le Lundi 07 Novembre 2016 à 09:47


Quant au cas de infantry...Je ne suis pas sur de bien avoir compris ce qu'il sous-entend. Si infantry n'est pas présent sur le terrain au moment où le joueur souhaite profiter de son effet, c'est raté (car effet continu, c'est aussi pour ça qu'il peut se manger veiler).
Je me demande s'il ne pensait pas plutôt à castor & cie.

A la limite, pour la deuxième question, je peux comprendre l'origine de sa confusion.

il était partie sur une idée que ce monstre donnait droit à une "extra spéciale summon" quand il veut durant ce tour. Il avait également parlé de Castor & Cie effectivement pour exemple. Pourtant l'effet me s'emblait clair déjà par la ponctuation de l'effet mais je pense qu'il lisait mal et voyait plutôt quelque chose de ce genre :


Once per turn, during your Main Phase, if this card was Normal or Special Summoned : This turn you can Special Summon 1 Level 4 or lower "Raidraptor" monster from your hand.

Ce qui en soit rend l'effet complétement abusé.

Après ce que je trouve triste, c'est qu'il n'est pas un "petit arbitre" qui arbitre uniquement des DC...

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Lundi 07 Novembre 2016 à 15:06


A vrai dire, même comme ça, il aurait fallu que le joueur active l'effet (quitte à effectivement faire l'invocation plus tard dans le tour) à moins de considérer que c'est un effet trigger qui s'active lors de l'invocation (ce qui rend la position du "during your main phase" assez étrange dans la phrase).

Encore une fois, je comprends l'origine de la confusion pour la seconde question (sans oublier que c'était une réponse à chaud, au milieu d'un tournoi)...Par contre, utiliser le PSCT pour savoir si un effet démarre une chaîne, c'est tellement simple de mon point de vue. Il faut juste chercher la ponctuation de la phrase.

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Envoyé par kai-shin le Mardi 08 Novembre 2016 à 23:38


Aussi une autre question sur les Star seraph sceptre et trône.

​Dans le cas où j'ai sceptre + trône en main :

​En temps normale, si je fais comme suit ; j'invoque Sceptre, je déclare effet trône puis effet sceptre ; CL1Trone CL2 Sceptre, je cherche un trône puis j'invoque spécialement mon trône, je peux ensuite déclaré l'effet de mon trône que je vien d'ajouter en mains sans soucis.

​MAIS, si je déclare l'effet dans le sens inverse ; CL1 Sceptre CL2 trône. J'invoque spécialement trône puis je cherche un autre trône.

Les gens me disent que je ne peux pas invoquer mon trône que je viens d'ajouter car il n'aurait pas "vus" son Trigger. Et effectivement j'avais entendu cette histoire en 2014(15?).

​Mais en réfléchissant, et lisant le lexique, il y a ce passage (dans Trigger) : Les effets trigger qui s'activent en main n'ont même pas besoin d'être en main au moment exact où leur effet doit être déclenché; ils n'ont pas besoin de voir leur trigger. La seule condition à respecter est d'être présent en main au moment de leur potentielle activation.

​De plus l'exemple avec Van’Dalgyon le Seigneur du Dragon des Ténèbres​ ressemble exactement à ce cas.

​Du coup le cas sceptre/trône était ce une erreur de l'époque, c'est un BKSS ou il y a une autre raison ?

Si possible existe t'il une source officiel ?

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mercredi 09 Novembre 2016 à 16:44


Une source officielle, je n'essaye même plus d'en chercher.

Tout ce que je peux dire, c'est que cette règle n'est pas spécifique à Van'dalgyon, Voltanis se comporte de la même manière. Idem pour Fire King Avatar Barong, sur une note un peu différente.
If you draw "Van'Dalgyon the Dark Dragon Lord" during the Chain your Counter Trap Card negates the effect of your opponent's card(s), you can activate its effect after the Chain resolves.


If you draw "Voltanis the Adjudicator" during the Chain your Counter Trap Card negates the effect of your opponent's card(s), you can activate its effect after the Chain resolves.

If you activated "Generation Shift" destroying a face-up "Fire King Avatar Barong" you control while you don't have "Fire King Avatar Barong" in your hand, if you add a "Fire King Avatar Barong" from your Deck to your hand by the effect of "Generation Shift", that "Fire King Avatar Barong" you added to your hand can activate its effect that Special Summons itself from your hand.

Du coup, la réponse que l'on t'a donné semble bien être une erreur; je vais ajouter l'exemple que tu proposes au lexique et j'en profiterai pour compléter un peu l'explication donnée.
Merci.

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Envoyé par kai-shin le Mercredi 23 Novembre 2016 à 11:39


petite question sur les "non affectés" :

Si mon adversaire à faucon ultime - raidraptor, qui à comme effet "Non affectée par d'autres effets de carte.", et de mon côté j'invoque rituellement dakini ange cyber et que j'active son effet "Si cette carte est invoqué rituellement : Vous pouvez faire envoyer votre adversaire 1 monstre qu'il contrôle au cimetière (son choix)"
S'il choisi faucon ultime, que ce passe t'il ?

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mercredi 23 Novembre 2016 à 14:59


Le 23/11/2016 à 11:39, kai-shin avait écrit ...
petite question sur les "non affectés" :

Si mon adversaire à faucon ultime - raidraptor, qui à comme effet "Non affectée par d'autres effets de carte.", et de mon côté j'invoque rituellement dakini ange cyber et que j'active son effet "Si cette carte est invoqué rituellement : Vous pouvez faire envoyer votre adversaire 1 monstre qu'il contrôle au cimetière (son choix)"
S'il choisi faucon ultime, que ce passe t'il ?


Je partirai sur la logique de Horus lv6 vs creature swap/level down. Le joueur peut choisir ultimate falcon mais l'effet se résoudra alors dans le vide.

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Envoyé par kai-shin le Lundi 27 Février 2017 à 13:05


Bonjour, petite question sur barrière dimensionnelle :

Voici l'effet de la carte :
Declare 1 monster card type (Ritual, Fusion, Synchro, Xyz, or Pendulum); for the rest of this turn, neither player can Special Summon monsters of the declared type, also negate the effects of all monsters of that type while they are on the field. You can only activate 1 "Dimensional Barrier" per turn.

Si j'active cette carte, les effets des monstre du type déclaré qui sont présent sur le terrain à la résolution sont annulés. Mais cette annulation se porte jusqu'à la fin de tour, temps qu'il reste sur le terrain ou également sur les tours suivant  temps qu'il reste sur le terrain?

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Envoyé par Manolo le Lundi 27 Février 2017 à 14:05


Le 27/02/2017 à 13:05, kai-shin avait écrit ...
Bonjour, petite question sur barrière dimensionnelle :

Voici l'effet de la carte :
Declare 1 monster card type (Ritual, Fusion, Synchro, Xyz, or Pendulum); for the rest of this turn, neither player can Special Summon monsters of the declared type, also negate the effects of all monsters of that type while they are on the field. You can only activate 1 "Dimensional Barrier" per turn.

Si j'active cette carte, les effets des monstre du type déclaré qui sont présent sur le terrain à la résolution sont annulés. Mais cette annulation se porte jusqu'à la fin de tour, temps qu'il reste sur le terrain ou également sur les tours suivant  temps qu'il reste sur le terrain?


Salut,

Comme tu l'as indiqué, l'effet ressemble à "for the rest of this turn, ..." donc tout ce qui se situe dans la suite de la phrase ne porte que jusqu'à la fin du tour. Cela vaut pour l'interdiction d'invocation mais également pour l'annulation d'effets. Les monstres affectés récupèreront leurs effets après la fin du tour.

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Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par kai-shin le Mardi 16 Mai 2017 à 10:48


Bonjour,

Je reviens sur cette réponse :

Le 23/11/2016 à 14:59, ENIGMATIQUE avait écrit ...
Le 23/11/2016 à 11:39, kai-shin avait écrit ...
petite question sur les "non affectés" :

Si mon adversaire à faucon ultime - raidraptor, qui à comme effet "Non affectée par d'autres effets de carte.", et de mon côté j'invoque rituellement dakini ange cyber et que j'active son effet "Si cette carte est invoqué rituellement : Vous pouvez faire envoyer votre adversaire 1 monstre qu'il contrôle au cimetière (son choix)"
S'il choisi faucon ultime, que ce passe t'il ?


Je partirai sur la logique de Horus lv6 vs creature swap/level down. Le joueur peut choisir ultimate falcon mais l'effet se résoudra alors dans le vide.


En me baladant, je suis tombé sur cette article :

Q: I Ritual Summon Cyber Angel – Dakini and activate its effect that makes my opponent send 1 monster on their field to the Graveyard. If the only monster on my opponent’s field is Tatsunoko, which is unaffected by other monsters’ effects, how does the effect of Cyber Angel – Dakini resolve?
A: The effect of Cyber Angel – Dakini that can be activated when it is Ritual Summoned is not an effect that affects your opponent’s monsters. In this scenario, even if the only monster on your opponent’s field is a Tatsunoko that is unaffected by monster effects, your opponent must still send it to the Graveyard.

Source: http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=19317&keyword=&tag=-1

Source : https://ygorganization.com/ocg-collectors-pack-rulings/

Du coup, avec mon cas, c'est pas la même chose ? Ou parce que c'est annoncé en OCG, ca n'a aucune valeur pour nous ?

Merci

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Envoyé par Manolo le Mardi 16 Mai 2017 à 15:58


Salut,

Oui c'est le même ruling en TCG. Tous ces effets qui demandent à l'adversaire d'envoyer un monstre au cimetière sont considérés comme autre chose que des "effets de cartes", c'est comme si tu forçais l'adversaire à volontairement se "priver" du monstre en question. Par conséquent, l'effet de Dakini est excellent puisqu'il passe outre tous les effets continus du type "non affecté par des effets de carte".

Edit : je crois que c'est aussi le cas pour l'effet de Apoqliphort Towers il me semble

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Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par kai-shin le Jeudi 06 Juillet 2017 à 10:03


Bonjour petite question,

J'ai un peu relus le déroulement d'une invocation dans le lexique, notamment avec les 3 étapes pour invoquer ; 1 on déclare que l'on va invoquer un monstre car on remplit les conditions, 2 on laisse une fenêtre pour annuler l'invocation et 3 le monstre touche le terrain.

Ma question est que pour l'étape 2, il est dit " A ce stade, on considère que le Monstre n'a pas encore véritablement touché le Terrain (limbo), l'adversaire a en effet la possibilité d'annuler l'invocation avec des cartes comme"

Ma question est :
Un effet comme Rai-oh qui annule l'invocation, peut-il se placer à l'étape 2 ?

Comme exemple de situation : je contrôle Rai-oh, mon adversaire invoque par synchro dragon rose noire, du coup s'il se place en étape 2 le terrain ne serait pas rasé car il n'a pas touché le terrain, mais en étape 3 il pourra le raser

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Jeudi 06 Juillet 2017 à 16:28


Le 06/07/2017 à 10:03, kai-shin avait écrit ...
Bonjour petite question,

J'ai un peu relus le déroulement d'une invocation dans le lexique, notamment avec les 3 étapes pour invoquer ; 1 on déclare que l'on va invoquer un monstre car on remplit les conditions, 2 on laisse une fenêtre pour annuler l'invocation et 3 le monstre touche le terrain.

Ma question est que pour l'étape 2, il est dit " A ce stade, on considère que le Monstre n'a pas encore véritablement touché le Terrain (limbo), l'adversaire a en effet la possibilité d'annuler l'invocation avec des cartes comme"

Ma question est :
Un effet comme Rai-oh qui annule l'invocation, peut-il se placer à l'étape 2 ?

Comme exemple de situation : je contrôle Rai-oh, mon adversaire invoque par synchro dragon rose noire, du coup s'il se place en étape 2 le terrain ne serait pas rasé car il n'a pas touché le terrain, mais en étape 3 il pourra le raser


Bien entendu. L'effet de rai-oh annule l'invocation après tout, il est complètement dans la catégorie décrite dans le lexique à l'étape 2.

C'est bien ça pour black rose. Pour reprendre un exemple plus radical du lexique même jinzo peut se prendre un piège qui annule l'invocation (bien sûr, on suppose qu'aucun membre de sa famille  n'est en jeu).

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Envoyé par kai-shin le Jeudi 06 Juillet 2017 à 19:47


Oui l'exemple du jinzo est sympas, mais on lui donne que des contre pièges comme exemple, des speed 3, alors que rai oh, sauf erreur, c'est un speed 2, c'est là ou ca coincé pour ma part.

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Le 06/07/2017 à 19:47, kai-shin avait écrit ...
Oui l'exemple du jinzo est sympas, mais on lui donne que des contre pièges comme exemple, des speed 3, alors que rai oh, sauf erreur, c'est un speed 2, c'est là ou ca coincé pour ma part.


Je vois, j'avais mis Oppression Royale dans la liste mais il a du passer inaperçu (et c'est vieux et interdit en prime). J'ajoute Rai-oh tout de suite.
Merci.

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Envoyé par kai-shin le Lundi 10 Juillet 2017 à 13:51


Bonjour, j'ai une question sur une vieille carte qui n'a pas encore subit le changement de texte.

S'approprier - Piege continue :
Activable uniquement lorsque votre adversaire pioche une (ou plusieurs) carte(s), excepté durant sa Draw Phase. Piochez 2 cartes.

Le soucis c'est que je n'arrive pas à déterminé si c'est comme un "cancrelat maxx" ou comme une "unité de ravitaillement". En gros si le fait de piocher 2 cartes est un effet continue qui ne déxmarre pas de chaine ou non (par rapport à ghost ogre surtout)

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