Questions de la part du Cooks

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Le_Cooks

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Envoyé par Le_Cooks le Lundi 03 Juin 2019 à 15:31


Ouais je vois, l'effet se fera tout de même. Ayant fait des duels hier, j'ai de nouvelles questions :

Roi des Crânes Serviteurs : si j'ai trois Crâne Serviteur dans mon cimetière que j'invoque le roi il possédera 3000 ATK. Mais si mon cimetière varie (si un Crâne Serviteur vient à se rajouter dans le cimetière ou y a être retiré), est-ce que l'attaque du roi change en fonction ? Je me demande si le point d'interrogation n'est pas une valeur définitive sur l'ATK d'un monstre...

Armature Rouages Ancients : puis-je aller chercher Duel Transdimensionnel avec son premier effet ?

Synthèse du Super Soldat / Rituel du Super Soldat : pour invoquer un monstre rituel "Soldat du Lustre Noir", je dois faire certains sacrifices. Vu que c'est une obligation, je ne peux pas me servir des effets de Sphère Kuriboh ou Gaïa le Chevalier Implacable Éveillé s'ils se trouvent dans mon cimetière ?

Tomate Mystique : si ce monstre s'autodétruit avec une autre tomate, lequel des monstres activera en premier son effet ? Ou alors lequel des monstres sera invoqué spécialement en premier ?

Émissaire Post-Mortem : si mon adversaire n'a pas de monstre normal à ajouter à sa main, l'effet du monstre fonctionne quand même (de sorte que je puisse quand même aller chercher mon monstre normal) ?

Soldat de Carte : s'il est détruit après avoir été Posé, je peux piocher une carte ou pas ?
 


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Envoyé par Ryokai08 le Lundi 03 Juin 2019 à 15:56


Salut,
Le 03/06/2019 à 15:31, Le_Cooks avait écrit ...
Ouais je vois, l'effet se fera tout de même. Ayant fait des duels hier, j'ai de nouvelles questions :

Roi des Crânes Serviteurs : si j'ai trois Crâne Serviteur dans mon cimetière que j'invoque le roi il possédera 3000 ATK. Mais si mon cimetière varie (si un Crâne Serviteur vient à se rajouter dans le cimetière ou y a être retiré), est-ce que l'attaque du roi change en fonction ? Je me demande si le point d'interrogation n'est pas une valeur définitive sur l'ATK d'un monstre...

C'est un effet continu donc par défaut l'ATK d'origine est recalculée à chaque ajout/retrait d'un (Roi des) Crâne(s) Serviteur(s).
Armature Rouages Ancients : puis-je aller chercher Duel Transdimensionnel avec son premier effet ?

Oui. Pas d'explication particulière autre que le fait que le piège parle bien du monstre requis !
Synthèse du Super Soldat / Rituel du Super Soldat : pour invoquer un monstre rituel "Soldat du Lustre Noir", je dois faire certains sacrifices. Vu que c'est une obligation, je ne peux pas me servir des effets de Sphère Kuriboh ou Gaïa le Chevalier Implacable Éveillé s'ils se trouvent dans mon cimetière ?

Question : à quoi/quand peuvent bien servir les effets de ces deux monstres s'ils sont inutilisables dans le cas que tu décris ? ^^'
Tomate Mystique : si ce monstre s'autodétruit avec une autre tomate, lequel des monstres activera en premier son effet ? Ou alors lequel des monstres sera invoqué spécialement en premier ?

C'est un cas de SEGOC avec uniquement des effets optionnels : l'effet du monstre du joueur actif est activé avant celui du joueur passif.
Émissaire Post-Mortem : si mon adversaire n'a pas de monstre normal à ajouter à sa main, l'effet du monstre fonctionne quand même (de sorte que je puisse quand même aller chercher mon monstre normal) ?

Oui. L'effet est obligatoire donc s'active quoiqu'il arrive puis on résout autant que possible donc chaque joueur qui le peut récupère un monstre (confirmé par les - anciens - rulings ici).
Soldat de Carte : s'il est détruit après avoir été Posé, je peux piocher une carte ou pas ?
 

Oui car son effet s'active au cimetière (évidemment il ne faut pas que Macro Cosmos ou un truc du genre soit actif).


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Envoyé par Le_Cooks le Lundi 03 Juin 2019 à 21:05


Bah en fait, je voulais savoir si je pouvais utiliser les effets de Gaïa et de Kuriboh dans le cimetière (donc de les bannir du cimetière) pour le rituel en question ou si je suis obligé d'utiliser des monstres du deck ou de la main que ces cartes Magie me demandent ?


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Envoyé par Ryokai08 le Lundi 03 Juin 2019 à 22:40


Le 03/06/2019 à 21:05, Le_Cooks avait écrit ...
Bah en fait, je voulais savoir si je pouvais utiliser les effets de Gaïa et de Kuriboh dans le cimetière (donc de les bannir du cimetière) pour le rituel en question ou si je suis obligé d'utiliser des monstres du deck ou de la main que ces cartes Magie me demandent ?

Les magies rituelles te disent de faire un truc, et tes deux monstres au cimetière t'indiquent que quand tu dois faire ce truc, tu peux avoir recours à eux pour ça.
C'était une fausse question que je te posais parce que si l'effet de ces monstres ne peut pas intervenir à ce moment-là alors il ne sert strictement à rien !


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Envoyé par Le_Cooks le Mardi 04 Juin 2019 à 12:31


Ah ok. J'avoue c'était assez ambiguë. 

Et pour Roi des Crânes Serviteurs, si son ATK et sa DEF viennent à être interverties, est-ce qu'il gagne toujours le boost d'ATK par la suite ou pas ?


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Envoyé par Manolo le Mardi 04 Juin 2019 à 23:00


Le 04/06/2019 à 12:31, Le_Cooks avait écrit ...
Ah ok. J'avoue c'était assez ambiguë. 

Et pour Roi des Crânes Serviteurs, si son ATK et sa DEF viennent à être interverties, est-ce qu'il gagne toujours le boost d'ATK par la suite ou pas ?

Oui il les regagnera. Il passe temporairement à 0 ATK / X000 DEF (avec X le nombre de Crâne Serviteur dans ton cimetière) puis repassera à X000 ATK / 0 DEF quand l'effet disparaîtra.

___________________

Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par Le_Cooks le Mardi 04 Juin 2019 à 23:14


Et si c'est une inversion définitive ? Je ne sais plus le nom du piège qui fait ça.


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Envoyé par Manolo le Mercredi 05 Juin 2019 à 10:21


Le 04/06/2019 à 23:14, Le_Cooks avait écrit ...
Et si c'est une inversion définitive ? Je ne sais plus le nom du piège qui fait ça.

Alors ça "gèle" les stats du Crâne Serviteur à 0 ATK / X000 DEF (et le X000 ne changera pas en fonction du nombre de Crânes Serviteurs dans ton cimetière).

___________________

Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par Le_Cooks le Vendredi 07 Juin 2019 à 18:16


- Sangan / Dragon Kidmodo / Dragon de Métal Noir : lorsque ces cartes sont sacrifiées pour une Invocation Sacrifice, on est bien d'accord qu'on peut activer leur effet ? Même si le monstre invoqué a un effet lors de son invocation comme les monarques. l'effet du monstre sacrifié peut être chaîné en deuxième maillon de la chaîne ?

- Les effets de cartes du genre "Si cette carte est envoyée au Cimetière : vous pouvez" : si l'une de cartes est envoyée au cimetière pour un coût ou un effet de carte, par exemple, Voile des Ténèbres ou Lanceur de la Force de Miroir, peut-on faire leur effet ou y a-t-il un miss timing ?

- Priorité de tour : admettons que j'invoque Les Chevaliers Fantômes de l'Épée Brisée et que par la suite je veuille activer son effet, j'ai bien la priorité du coup si mon adversaire souhaite activer un effet rapide / Jeu-Rapide / Piège, il "doit" le faire après moi ?

- Oviraptor Mange Âme : on est bien d'accord que son deuxième effet permet de détruire n'împorte quel dinosaure sur le terrain et pas que sur le sien ?

- Veilleur du Sanctuaire : on peut l'invoquer depuis la main ou le cimetière même si c'est un dragon adverse qui est détruit ?

- Exemplaires de cartes : sans compter la banlist peut-on en avoir plus de trois dans un deck ?


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Envoyé par Ryokai08 le Vendredi 07 Juin 2019 à 19:07


Le 07/06/2019 à 18:16, Le_Cooks avait écrit ...
- Sangan / Dragon Kidmodo / Dragon de Métal Noir : lorsque ces cartes sont sacrifiées pour une Invocation Sacrifice, on est bien d'accord qu'on peut activer leur effet ? Même si le monstre invoqué a un effet lors de son invocation comme les monarques. l'effet du monstre sacrifié peut être chaîné en deuxième maillon de la chaîne ?

Exact car le moment où le monstre sacrifié touche le cimetière et celui où le monstre invoqué touche le terrain sont considérés comme simultanés. De ce fait, tu peux aussi activer tes effets dans l'autre sens si ça t'arrange.
- Les effets de cartes du genre "Si cette carte est envoyée au Cimetière : vous pouvez" : si l'une de cartes est envoyée au cimetière pour un coût ou un effet de carte, par exemple, Voile des Ténèbres ou Lanceur de la Force de Miroir, peut-on faire leur effet ou y a-t-il un miss timing ?

Avec un "Si... : vous pouvez...", il n'y a jamais de MTT. C'est avec le texte "Lorsque... : vous pouvez..." que ça peut arriver. Pour t'en souvenir, dis-toi que "Si" implique juste une condition tandis que "Lorsque" ajoute une contrainte temporelle, autrement dit un timing.
Dans le cas d'une carte sujette au MTT, la situation que tu décris va effectivement en engendrer un puisque ton effet déclencheur ne pourra s'activer que dans la chaîne suivante. Or à cet instant, la première aura été résolue, modifiant ainsi le dernier évènement en date de sorte qu'il ne s'agisse plus du déclencheur de l'effet.
- Priorité de tour : admettons que j'invoque Les Chevaliers Fantômes de l'Épée Brisée et que par la suite je veuille activer son effet, j'ai bien la priorité du coup si mon adversaire souhaite activer un effet rapide / Jeu-Rapide / Piège, il "doit" le faire après moi ?

Oui, tu as effectivement la priorité pour répondre à ta propre invocation par un effet rapide. Je précise bien effet rapide parce si c'est un effet d'ignition ce n'est pas possible (ça l'était à une époque, mais plus maintenant) car ça nécessite que le jeu soit ouvert alors qu'ici il est "semi-ouvert".
- Oviraptor Mange Âme : on est bien d'accord que son deuxième effet permet de détruire n'împorte quel dinosaure sur le terrain et pas que sur le sien ?

Yep.
- Veilleur du Sanctuaire : on peut l'invoquer depuis la main ou le cimetière même si c'est un dragon adverse qui est détruit ?

Oui.
- Exemplaires de cartes : sans compter la banlist peut-on en avoir plus de trois dans un deck ?

Non, ça c'est une règle de base du jeu.


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Envoyé par Le_Cooks le Vendredi 07 Juin 2019 à 19:23


Ouais, je demande ça car j'ai mis quatre exemplaires de cartes dans deux decks... Honte à moi ! 

Je donne un exemple pour les MTT :

- Je pioche Prince des Crânes Serviteurs durant ma Draw Phase. Je choisis d'activer l'effet de Voile des Ténèbres, du coup je le révèle, je l'envoie au cimetière pour piocher une autre carte. Avant de piocher cette carte, je ne peux pas activer l'effet du prince car c'est trop tard ? Même question si je le défausse pour le coût d'une carte (Hommage aux Damnés, Lanceur de la Force de Miroir).

J'avoue que le miss timing c'est pas évident, faut se documenter pour savoir ces petits trucs. 


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Envoyé par Ryokai08 le Vendredi 07 Juin 2019 à 21:30


Le 07/06/2019 à 19:23, Le_Cooks avait écrit ...
Ouais, je demande ça car j'ai mis quatre exemplaires de cartes dans deux decks... Honte à moi ! 

Je donne un exemple pour les MTT :

- Je pioche Prince des Crânes Serviteurs durant ma Draw Phase. Je choisis d'activer l'effet de Voile des Ténèbres, du coup je le révèle, je l'envoie au cimetière pour piocher une autre carte. Avant de piocher cette carte, je ne peux pas activer l'effet du prince car c'est trop tard ? Même question si je le défausse pour le coût d'une carte (Hommage aux Damnés, Lanceur de la Force de Miroir).

J'avoue que le miss timing c'est pas évident, faut se documenter pour savoir ces petits trucs. 

Comme je l'ai dit dans ma réponse précédente, quand le texte de l'effet commence par "Si" alors il ne peut pas y avoir de MTT.
Il te faut deux choses pour qu'il y ait un potentiel MTT :
- un effet optionnel ("vous pouvez...")
- une formulation en "Lorsque... : vous pouvez..."
L'effet du Prince commence comme ceci : "Si cette carte est envoyée au Cimetière : vous pouvez...". Il est donc bien optionnel mais formulé avec un "Si" et non un "Lorsque" donc pas de MTT possible.
Je t'invite à relire l'article sur ce sujet. Si ça ne s'avère pas suffisant, n'hésite pas à poser des questions par la suite !

Par ailleurs, il y a un problème avec la logique de la situation que tu décris et je pense que tu confonds justement ça avec un potentiel MTT. On ne peut rien activer en milieu de résolution d'une chaîne (même si elle comporte un seul effet comme ici), pourtant j'ai l'impression que c'est que tu voudrais faire avec l'effet du Prince. Or, envoyer la carte révélée et piocher une carte sont deux actions faisant partie de la résolution de Voile des Ténèbres donc selon cette règle, il est clair qu'il n'est pas possible d'activer quoi que ce soit entre les deux.
Ceci étant, pendant la résolution de cette chaîne, ton monstre a rencontré son déclencheur donc il est envisageable d'activer son effet dans la chaîne suivante. Deux cas :
- Soit son effet n'est pas sujet au MTT et tu n'as alors rien d'autre à vérifier pour pouvoir l'activer (c'est le cas du Prince).
- Soit son effet est sujet au MTT et tu dois alors en plus t'assurer que la dernière chose à s'être produite est le déclencheur de ton monstre. Ca ne serait pas le cas ici puisqu'après l'envoi de la carte au cimetière (= le déclencheur), il s'est passé autre chose, à savoir une pioche.

Si ton monstre est défaussé pour payer le coût d'un effet, même logique : la résolution de cet effet viendra s'intercaler entre le déclencheur et le moment où l'activation pourrait avoir lieu. Avec un texte en "Si... : vous pouvez..." ça ne pose pas de problème, mais avec un texte en "Lorsque... : vous pouvez..." ça ne passe pas (MTT !).


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Envoyé par Le_Cooks le Samedi 08 Juin 2019 à 15:57


Pour revenir sur la priorité du tour, je disais que si mon adversaire avait un effet rapide ou une M/P à activer pendant mon tour, il doit attendre que je lui laisse la priorité ? Il peut pas directement l'activer de lui-même ?

Donc si je défausse le prince via Hommage aux Damnés, Vortex Foudroyant, etc il n'y a pas de MTT et donc je peux activer son effet ?


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Envoyé par Ryokai08 le Samedi 08 Juin 2019 à 18:24


Le 08/06/2019 à 15:57, Le_Cooks avait écrit ...
Pour revenir sur la priorité du tour, je disais que si mon adversaire avait un effet rapide ou une M/P à activer pendant mon tour, il doit attendre que je lui laisse la priorité ? Il peut pas directement l'activer de lui-même ?

Exact. Sans cette règle de priorité, ce serait la course à celui qui parle en premier, autant dire que ce serait une plaie !
Donc si je défausse le prince via Hommage aux Damnés, Vortex Foudroyant, etc il n'y a pas de MTT et donc je peux activer son effet ?

Oui, dans la chaîne qui suivante.


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Envoyé par Le_Cooks le Samedi 08 Juin 2019 à 18:48


Ok, donc c'est pareil si je l'envoie au cimetière via l'effet de Voile des Ténèbres ? S'il y avait un "lorsque" il y aurait un MTT ?


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