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fjaervoll

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Envoyé par fjaervoll le Mardi 09 Juin 2015 à 19:15


Bonjour
Aillant feuilleté de près le livret de regles officil version 8.0, je m'interroge quant à l'ordre des priorités.
Mise en situation : 
J'ai sur mon terrain une carte piège Trappe Sans Fond posée.
C'est le tour de mon adversaire, il engage sa Main Phase 1. Respectant l'ordre des priorités, je dois attendre qu'il termine sa Main Phase 1 avant de pouvoir activer ma carte piège.
Cependant, si mon adversaire invoque Raiden le Serviteur, Seigneur Lumière et qu'il utilise son effet qui lui permet d'envoyer deux cartes de son deck au cimetière, et qu'il envoie une carte qui lui permet, lorsqu'elle est envoyée depuis le deck au cimetière, de détruire une carte Magie/Piège sur mon terrain et qu'il cible ma carte piège Trappe Sans Fond, étant donné que ma carte piège a une Spell Speed supérieur a cet effet, je devrais être en mesure de pouvoir l'utilisé, or je n'ai pas la priorité, et j'attendais qu'il finisse ses invocations pour pouvoir utiliser ma carte.
Comment cela se passe-t-il ? Est-ce que je peux donc activer ma Trappe Sans Fond au moment ou elle est désignée pour bannir Raiden ou bien est-ce trop tard et ma carte est inutilisable lorsqu'elle est désignée ?
Merci d'avoir pris le temps de lire, cordialement


ENIGMATIQUE

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mardi 09 Juin 2015 à 21:54


Tout d'abord bienvenue sur le forum,
entrons dans le vif du sujet
Le 09/06/2015 à 19:15, fjaervoll avait écrit ...
Bonjour
Aillant feuilleté de près le livret de regles officil version 8.0, je m'interroge quant à l'ordre des priorités.
Mise en situation : 
J'ai sur mon terrain une carte piège Trappe Sans Fond posée.
C'est le tour de mon adversaire, il engage sa Main Phase 1. Respectant l'ordre des priorités, je dois attendre qu'il termine sa Main Phase 1 avant de pouvoir activer ma carte piège.

Arrêtons nous là un instant. Ce n'est pas du tout ce que dit la règle de priorité. Tout est résumé dans l'image suivante qui figure dans cet article sur le sujet. Plutôt que de tout détailler dans le cas général, nous allons voir ça sur l'exemple que tu donnes.
Cependant, si mon adversaire invoque Raiden le Serviteur, Seigneur Lumière et qu'il utilise son effet qui lui permet d'envoyer deux cartes de son deck au cimetière, et qu'il envoie une carte qui lui permet, lorsqu'elle est envoyée depuis le deck au cimetière, de détruire une carte Magie/Piège sur mon terrain et qu'il cible ma carte piège Trappe Sans Fond, étant donné que ma carte piège a une Spell Speed supérieur a cet effet, je devrais être en mesure de pouvoir l'utilisé, or je n'ai pas la priorité, et j'attendais qu'il finisse ses invocations pour pouvoir utiliser ma carte.

Il y a plusieurs gros problèmes là
-le premier effet de Raiden est un ignition (c'est de lui dont tu parles je présume), qui est par définition de spell speed 1. Cela veut dire que ton adversaire n'a pas le droit d'activer cet effet tant que tu n'as pas dit explicitement que tu n'avais rien à activer à l'issue de l'invocation.

-si ton adversaire a pu activer l'effet ignition de raiden, il est de toute façon trop tard pour activer trappe sans fond qui doit être activée en réponse à l'invocation (voir déroulement de l'invocation ici et réponse ).

-même en considérant l'ancienne règle de priorité, qui autorisait les joueurs à activer un effet ignition sans réponse préalable de l'adversaire lors de l'invocation d'un monstre, l'envoie des monstres au cimetière n'est pas un coût mais un effet. Nous sommes déjà en résolution lorsque les monstres sont envoyés au cimetière.
Comment reconnaître les coûts ?

Dans la nouvelle formulation, c'est élémentaire : si la carte vous dit de payer, défausser, sacrifier et détruire (liste non exhaustive à priori) dans le texte d'activation (avant « ; ») c'est un coût (valable uniquement pour les effets déclenchant une chaîne).

Comment cela se passe-t-il ? Est-ce que je peux donc activer ma Trappe Sans Fond au moment ou elle est désignée pour bannir Raiden ou bien est-ce trop tard et ma carte est inutilisable lorsqu'elle est désignée ?
Merci d'avoir pris le temps de lire, cordialement

Du coup, elle est inutilisable. L'effet de la carte que tu désignes va être activée dans une autre chaîne que celle en cours et tu ne peux pas y chainer trappe sans fond.
L'état de jeu ne voit pas de configuration permettant d'activer ce type de carte, la dernière chose en date n'étant pas une invocation de monstre.

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Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau

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Version 03/2015: mise à jour+index des exemples

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fjaervoll

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Envoyé par fjaervoll le Mardi 16 Juin 2015 à 15:56


D'accor,d c'est clair et rapide, merci ! et je voulais savoir s'il y avait une différence entre envoyé au cimétiere et détruire ? 


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Envoyé par fjaervoll le Mardi 16 Juin 2015 à 16:02


j'ai trouver ma réponse dans le Lexique, merci quand meme ! en revanche, je m'interroge sur autre chose, quant aux priorités (encore !) quand puis-je activer ma carte piege Cyber-Reseau ?


Manolo

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Envoyé par Manolo le Mardi 16 Juin 2015 à 16:09


Salut,

Ca dépend de la situation. De toute façon si c'est pendant le tour de l'adversaire, tu dois impérativement lui demander s'il n'a rien d'autre à activer avant que tu puisses le faire toi-même. Pour Cyber Réseau, tu peux a priori l'activer quand tu veux tant que tu respectes les règles de courtoisie.

Tu peux peut-être nous donner une situation plus précise pour rendre ta question plus simple ?

___________________

Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par fjaervoll le Mardi 16 Juin 2015 à 16:12


C'est mon tour, j'ai Cyber-Réseau dans la main, je la Pose sur mon terrain et passe à la End phase. 
Mon adversaire commence donc sa Draw Phase. Est-ce qu'au début de sa Draw-Phase je peux activer Cyber-Réseau ?


Manolo

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Envoyé par Manolo le Mardi 16 Juin 2015 à 17:13


Après que ton adversaire a pioché sa carte, tu peux lui demander s'il souhaite activer un effet de Spell Speed 2 ou plus, et s'il ne le souhaite pas, la priorité te revient et tu peux activer Cyber Réseau.

___________________

Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par fjaervoll le Mercredi 17 Juin 2015 à 00:13


Ok merci ! Autre question, lorsque le Livre de la lune est activé et qu'un des monstres sur le terrain est retourné face verso, admettons que ce soit un monstre fusion par exemple, pour le flipper comment ça se passe ? encore merci: !


Manolo

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Envoyé par Manolo le Mercredi 17 Juin 2015 à 11:03


Le 17/06/2015 à 00:13, fjaervoll avait écrit ...
Ok merci ! Autre question, lorsque le Livre de la lune est activé et qu'un des monstres sur le terrain est retourné face verso, admettons que ce soit un monstre fusion par exemple, pour le flipper comment ça se passe ? encore merci: !


Rien de particulier, tu peux le flipper en suivant les règles usuelles d'invocation flip. Donc par exemple, si l'adversaire active Book of Moon sur un monstre que tu viens d'invoquer, tu ne pourras pas le flipper manuellement ce tour.

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Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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