Nombreux problèmes sur les règles en général

Forum > Yu-Gi-Oh! > Questions et Problèmes de Ruling
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Manolo

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Envoyé par Manolo le Dimanche 15 Mars 2015 à 14:39


Spoiler :

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Envoyé par Xienram le Lundi 16 Mars 2015 à 01:00


Ne faîtes pas attention, ce post était une erreur, donc je réédite par dessus ce message.
 

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Envoyé par Xienram le Lundi 16 Mars 2015 à 01:45


Rebonsoir. j'ai une autre question par rapport au paralysateur de piège. J'ai eu une situation qui m'a laissé perplexe :

Mon adversaire joue l'absorption de compétence, annulant les effets des monstres, son monstre, Barbaros, passant de 1900 à 3000 atk.
Moi, j'ai Kalidor sur le terrain. Craignant pour ma survie, je joue le paralysateur de piège, afin d'annuler l'absorption de compétence, et qu'ainsi, non seulement Kalidor serai supérieur au monstre adverse en atk, mais en plus, son effet le détruirait au début de la damage step. Et alors que les cercles barrés rouges partent des deux monstres, et viennent se placer sur l'absorption de compétence, Barbaros conserve son atk à 3000, et lorsque j'attaque, Kalidor est détruit et je perds 800lp.

Bon, je suppose que j'ai fait une erreur de spell speed, encore. Pourtant, la carte du paralysateur de piège parle d'"annuler les effets de toutes les cartes pièges". Du coup, cela signifie t'il que les cartes pièges déjà activés restent activé ce tour malgré le paralysateur ? Comme ce fut le cas pour absorption de compétence ? Ou c'est un bug, étant donné que je jouai sur Ygopro ?

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Envoyé par draconic le Lundi 16 Mars 2015 à 17:34


C'est pas un bug.

Lorsque Barbaros est invoqué normalement sans sacrifice,  son ATK passe a 1900.

Absorption de Compétence annule cet effet et donc Barbaros revient a 3000.

Cependant son ATK restera a 3000 même si tu annule l'effet d'Absorption de compétence car a ce moment, l'effet de barbaros ayant été annulé, il a été reset (même si je suis pas sur que ce soit un reset ici) par Absorption de compétence.

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Envoyé par Xienram le Lundi 16 Mars 2015 à 20:22


Ah d'accord, bon, au moins, ce n'est pas un bug.

Mais je me posais plus la question sur mon monstre, à savoir Kalidor, allié de la Justice.

En fait, dans l'exemple, lorsque j'active le paralysateur de piège pour annuler l'absorption de compétence, es-ce que l'effet de Kalidor est encore annulé, ou pas ? Et si en plus de son effet sur son Atk, Barbaros avait un effet en plus genre faire des dommages perçant s'il attaque un monstre en défense, son effet serait-il annulé après l'annulation de l'absorption de compétence par le paralysateur de piège ?

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Envoyé par Manolo le Mardi 17 Mars 2015 à 09:44


draconic a déjà répondu (c'est sa 1ère phrase) : c'est un bug. Paralysateur annule Skill Drain, donc tous les monstres reprennent leurs effets respectifs.

Barbaros reste à 3000 ATK, et Kalidor a son effet donc au début de la Damage Step il détruit Barbaros par son effet et, bien sûr, tu ne prends pas de dégâts.

De même, si Barbaros avait un effet perce-défenses, il le recouvrerait et infligerait les dégâts à l'adversaire.

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Envoyé par Xienram le Mardi 17 Mars 2015 à 14:34


Ah ok, bon, je le saurais la prochaine fois, c'est juste qu'au contraire, Draconic me disais que ce n'était pas un bug, du coup, je n'avais pas compris. Du coup, elle est vraiment bien cette carte du paralysateur de pièges. Merci encore pour vos réponses.

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Mardi 17 Mars 2015 à 19:55


Décidément tu as le chic pour trouver les bugs de Ygopro.

Concernant la terminologie, la définition de Reset commence par
Le terme est souvent employé pour désigner la perte de certaines informations concernant un Monstre

donc au sens large, le terme pourrait convenir, faute de mieux. Le monstre a oublié qu'il avait été invoqué avec une attaque à 1900.

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Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau

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Envoyé par Xienram le Mardi 17 Mars 2015 à 23:13


Hum d'accord. Personnellement, j'adore ce genre de stratégie avec l'annulation d'effet qui rend ainsi un Monstre comme Barbaros facile à invoquer et super puissant. Ca donne l'impression d'une stratégie émergente, qui n'était pas prévu, et c'est cette liberté que j'adore dans yu-gi-oh.

Ensuite, concernant les bugs de ygopro. N'ayant que relativement peu de monde près de moi capable de jouer a yugioh, (surtout que depuis que j'ai mon nouveau deck aile noire, je les écrase juste à chaque fois, et le plus souvent sans perdre de lp, ce qui n'est pas très amusant), ygo pro me semble être une super alternative. Et du coup, j'enchaine un peu les duels, et donc les possibilités de découvrir les bugs du logiciel, et y'en a des sympa ! ^^

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Envoyé par Sugaku le Mercredi 18 Mars 2015 à 03:07


Après, rien ne t'empêche de jouer sur dn avec tes amis. Mais faut bien connaitre les règles.

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Voltaire disait « l’art de la citation est l’art de ceux qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes ». Par conséquent, je n’utiliserai aucune citation.

http://youtu.be/ZnHPMP9bvIA

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Envoyé par Manolo le Mercredi 18 Mars 2015 à 19:35


Le 17/03/2015 à 14:34, Xienram avait écrit ...
Ah ok, bon, je le saurais la prochaine fois, c'est juste qu'au contraire, Draconic me disais que ce n'était pas un bug, du coup, je n'avais pas compris.

En effet c'est moi qui ai mal lu le post de draconic Ôo

Donc oui c'est bien un bug.

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Le 11/02/2015 à 00:53, stratos26 avait écrit ... La barre de recherche te sera utile des fois, pour tout le reste, il y a Enigm' et Manolo !
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Envoyé par Xienram le Vendredi 27 Mars 2015 à 16:22


Rebonjour ou bonsoir, me revoilà à nouveau pour une autre question, enfin 2 plus précisément.

D'abords, concernant la carte du chevalier Exciton. Je me doute que cette carte est bel et bien réellement puissante, même si je ne l'ai jamais vu agir (que cela soit dans mon deck ou face à d'autres joueurs). J'aimerai avoir des précisions par rapport à son effet :

            D'abords, ce que beaucoup oubli je trouve en rédigeant des articles sur ce monstre (je ne vise personne, ce n'est pas le but, c'est plus de ma faute si je ne comprend pas), c'est que son effet ne peut agir que lors d'une chaine. Aussi, une chaine est elle toujours démarrée, si par exemple, mon adversaire tutorise un monstre, ou en invoque un ? Ou je devrais attendre l'effet d'un monstre/piège/magie, qui vise exciton ? Dès lors, cela justifie l'effet rapide d'Exciton, car il pourra contrer quasiment tous les effets qui lui seront infligés, et bien rester sur le terrain (parce que je trouve que ça la fout mal, de tout détruire avec Exciton sauf lui, mais qu'il meurt tout de même à cause d'un bête raigeki, carte que je comprend toujours pas pourquoi elle n'est pas interdite mais bon).
            Et toujours par rapport à son effet, que veut dire le fait que mon adversaires ne recevra ce tour pas de dommages complémentaires ? C'est un type de dommage particulier ? Et si ce n'est pas le cas, et que ce type de dommage regroupe tous les dommages, cela signifie que je détruit certes tout sur le terrain avec Exciton, mais que je me retrouve dans l'impossibilité d'un OTK, puisque mes attaques ne feront rien à mon adversaire. Donc au mieux, si je ne me trompe pas, Exctiton me permets juste de nettoyer le terrain, pour mieux placer mes cartes, un peu limité je trouve, d'autant que de mettre les monstres de mon adversaire au mauvais moment au cimetière peut me couter cher, avec un Deck Zombie, Monde Ténébreux, Roi du feu ou même Héro.

            Ma 2ème question concerne les cartes dîtes d'"OCG". J'aimerai savoir exactement ce que cela signifie. D'après des sources assez vagues, apparemment, ces cartes sont des cartes pour la plupart issues de l'anime ou du format papier, et qu'elle ne sont disponibles qu'au Japon ou dans ses environs. Aussi, j'aimerai savoir s'il y a une raison précise de cette exclusion (mis à part pour certaines qui sont tout bonnement beaucoup trop puissantes), et si certaines de ces cartes seront un jour prévu en TCG, pour que l'ont puisse les utiliser.

Voilà, merci d'avance pour vos réponses.

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Envoyé par ENIGMATIQUE le Vendredi 27 Mars 2015 à 20:21


Le cas du Chevalier Exciton Colonie du Mal n'est évoqué qu'une seule fois, à ma connaissance, dans le rulebook tout entier, à savoir ici. Toutefois, son fonctionnement n'est pas vraiment expliqué plus en détail.
D'abords, ce que beaucoup oubli je trouve en rédigeant des articles sur ce monstre (je ne vise personne, ce n'est pas le but, c'est plus de ma faute si je ne comprend pas), c'est que son effet ne peut agir que lors d'une chaine

Tu te méprends dans le fonctionnement des effets en "une fois par chaîne"
Cela signifie tout simplement que si vous avez activé l'effet de la carte à un moment donné, vous ne pouvez pas l'activer une nouvelle fois dans la même chaîne.

Tu peux donc parfaitement l'activer en BC1 de la chaîne. Si par contre ton adversaire active compétence de percée en chaîne à l'effet de ton monstre, tu ne pourras pas réactiver l'effet de Exciton en BC3. C'est ça que ça veut dire.
Aussi, une chaine est elle toujours démarrée, si par exemple, mon adversaire tutorise un monstre, ou en invoque un ? Ou je devrais attendre l'effet d'un monstre/piège/magie, qui vise exciton ? Dès lors, cela justifie l'effet rapide d'Exciton, car il pourra contrer quasiment tous les effets qui lui seront infligés, et bien rester sur le terrain (parce que je trouve que ça la fout mal, de tout détruire avec Exciton sauf lui, mais qu'il meurt tout de même à cause d'un bête raigeki, carte que je comprend toujours pas pourquoi elle n'est pas interdite mais bon).

Le PSCT répond à ce genre de question
-Déclencher ou ne pas déclencher de chaine, that is the question…
Comme dit juste avant, il faut partir à la recherche des « : » ou « ; » pour les effets de monstres ou magie/piège continues.

Du coup:
-tuto? En principe, oui.
-Invocation? Ca dépend (cf invocation)
Et toujours par rapport à son effet, que veut dire le fait que mon adversaires ne recevra ce tour pas de dommages complémentaires ? C'est un type de dommage particulier ? Et si ce n'est pas le cas, et que ce type de dommage regroupe tous les dommages, cela signifie que je détruit certes tout sur le terrain avec Exciton, mais que je me retrouve dans l'impossibilité d'un OTK, puisque mes attaques ne feront rien à mon adversaire. Donc au mieux, si je ne me trompe pas, Exctiton me permets juste de nettoyer le terrain, pour mieux placer mes cartes, un peu limité je trouve, d'autant que de mettre les monstres de mon adversaire au mauvais moment au cimetière peut me couter cher, avec un Deck Zombie, Monde Ténébreux, Roi du feu ou même Héro.

Définition de dommage.
Ma 2ème question concerne les cartes dîtes d'"OCG". J'aimerai savoir exactement ce que cela signifie. D'après des sources assez vagues, apparemment, ces cartes sont des cartes pour la plupart issues de l'anime ou du format papier, et qu'elle ne sont disponibles qu'au Japon ou dans ses environs. Aussi, j'aimerai savoir s'il y a une raison précise de cette exclusion (mis à part pour certaines qui sont tout bonnement beaucoup trop puissantes), et si certaines de ces cartes seront un jour prévu en TCG, pour que l'ont puisse les utiliser.

Définition d'OCG

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Envoyé par Xienram le Samedi 28 Mars 2015 à 01:23


Merci pour ces réponses, décidément toujours aussi rapides. Il me reste cependant 2 ou 3 choses à clarifier :

D'abords, ce que beaucoup oubli je trouve en rédigeant des articles sur ce monstre (je ne vise personne, ce n'est pas le but, c'est plus de ma faute si je ne comprend pas), c'est que son effet ne peut agir que lors d'une chaine

Tu te méprends dans le fonctionnement des effets en "une fois par chaîne"
 



            Je sais bien, un jour, il faudrait que je me farcisse le rulebook en entier, car en attendant, je fais souvent des erreurs bêtes, et ça me coûte souvent la victoire. Mais j'ai bien compris pour ce qui est d'Exciton.


            Concernant l'histoire des "dommages "complémentaires", je dois avouer que l'article que tu m'a proposé ne m'a pas vraiment aidé malheureusement. Mais j'ai pu comprendre d'une autre manière. En fait, on me l'avais expliquer il y a longtemps, avec la carte Jigen Bakudan, qui permets, en détruisant ses propres monstres, d'infliger leur atk en dommages à l'adversaire (j'ai simplifié, je crois que ce n'est que la moitié de la somme de leur atk par exemple, mais ce n'est pas important pour l'exemple). Et c'est cela, des dommages complémentaires. Concrètement, ce sont des dommages d'effet, mais à l'écrit, cela ne s'explique pas forcément de la même façon. Et dans le cas d'Exciton, cela signifie simplement que lorsque toutes les cartes du terrain sont détruites, l'adversaire sne subira pas de dommages en perdant ces monstres, mais cela ne m'empêche pas d'attaquer juste après avec Exciton.

Ma 2ème question concerne les cartes dîtes d'"OCG". J'aimerai savoir exactement ce que cela signifie. D'après des sources assez vagues, apparemment, ces cartes sont des cartes pour la plupart issues de l'anime ou du format papier, et qu'elle ne sont disponibles qu'au Japon ou dans ses environs. Aussi, j'aimerai savoir s'il y a une raison précise de cette exclusion (mis à part pour certaines qui sont tout bonnement beaucoup trop puissantes), et si certaines de ces cartes seront un jour prévu en TCG, pour que l'ont puisse les utiliser.

Définition d'OCG

 
            Heu, oui, très bien, mais cela ne m'aide pas vraiment. J'ai bien compris de quoi il s'agit, cependant, l'article parle du fait qu'il est possible d'utiliser les cartes TCG dans les tournois OCG, à condition d'utiliser des pochettes, car les verso des cartes sont un peu différents.
            Cependant, l'inverse est-il possible ? Utiliser des cartes OCG dans des tournois TCG ? Et tant que j'y suis, est-il possible dans les tournois français, d'utiliser des cartes anglaises ou espagnoles si elles sont bien TCG ?


Voilà, mais merci encore pour ces réponses.
 

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  Heu, oui, très bien, mais cela ne m'aide pas vraiment. J'ai bien compris de quoi il s'agit, cependant, l'article parle du fait qu'il est possible d'utiliser les cartes TCG dans les tournois OCG, à condition d'utiliser des pochettes, car les verso des cartes sont un peu différents.            Cependant, l'inverse est-il possible ? Utiliser des cartes OCG dans des tournois TCG ? Et tant que j'y suis, est-il possible dans les tournois français, d'utiliser des cartes anglaises ou espagnoles si elles sont bien TCG ?

Dans ce cas, définition de TCG

Les cartes OCG sont formellement interdites dans tout Tournoi TCG, même si la carte est sortie en TCG, et si le joueur a les traductions de la carte.

Pour les cartes qui ne sont pas en français, assure toi d'avoir une traduction (même un C/c de wikia avec l'image de la carte fera l'affaire) en français (bon, pas de tout, pas la peine d'imprimer une traduction de typhon).
Si tu joues dans un tournoi international, prévois plutôt une traduction en anglais.
Aussi, j'aimerai savoir s'il y a une raison précise de cette exclusion (mis à part pour certaines qui sont tout bonnement beaucoup trop puissantes), et si certaines de ces cartes seront un jour prévu en TCG, pour que l'ont puisse les utiliser.

Nous avons également chez nous des cartes que l'OCG n'a pas. Ca marche dans les deux sens.
Les booster OCG et TCG ne contiennent pas les mêmes cartes, il y en a plus en TCG.

On peut supposer que les cartes actuellement uniquement en OCG finiront par être créées en TCG mais quand...Impossible à dire. Voilà un topic qui recensent ces cartes.

Concernant l'histoire des "dommages "complémentaires", je dois avouer que l'article que tu m'a proposé ne m'a pas vraiment aidé malheureusement. Mais j'ai pu comprendre d'une autre manière. En fait, on me l'avais expliquer il y a longtemps, avec la carte Jigen Bakudan, qui permets, en détruisant ses propres monstres, d'infliger leur atk en dommages à l'adversaire (j'ai simplifié, je crois que ce n'est que la moitié de la somme de leur atk par exemple, mais ce n'est pas important pour l'exemple). Et c'est cela, des dommages complémentaires. Concrètement, ce sont des dommages d'effet, mais à l'écrit, cela ne s'explique pas forcément de la même façon. Et dans le cas d'Exciton, cela signifie simplement que lorsque toutes les cartes du terrain sont détruites, l'adversaire sne subira pas de dommages en perdant ces monstres, mais cela ne m'empêche pas d'attaquer juste après avec Exciton.

Non, le terme complémentaire ne fait pas partie du vocabulaire yu-gi-oh. Les dommages complémentaires sont juste des dommages et désignent à la fois les Dommages de combat et les Dommages d'effet.

Après résolution de l'effet, l'adversaire ne subira plus de dommage ce tour. Peu importe la méthode utilisé.

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